Autor Wątek: Łudozapożyczenia  (Przeczytany 10560 razy)

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 829
  • Wiadomości: 2684
  • Country: pl
Łudozapożyczenia
« dnia: 16 lis 2013, 20:38:02 »
Czy znacie jakieś polskie rodzime wyrazy, które brzmieniem wywołują wrażenie, że mogłyby być zapożyczeniami? Ja tak mam przy kuper i świder (bo gros wyrazów na -er to germanizmy).
стань — обернися, глянь — задивися

Offline Ghoster

  • لا إله إلا الله
  • Pomożesze: 1067
  • Wiadomości: 2702
  • Country: cn
  • 惹案
    • Wikipip
  • Conlangi: Padmarański, Szangryjski, Imfursyjski
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #1 dnia: 16 lis 2013, 21:08:09 »
Kwiat, skwar, tkwić.
/kv/ kojarzy mi się zawsze z zapożyczonym "qu" z łaciny.
(img)

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 829
  • Wiadomości: 2684
  • Country: pl
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #2 dnia: 16 lis 2013, 21:22:24 »
Dodam ze swojej strony oskard (także ze względu na słownikową izolację i „branżę semantyczną”).
стань — обернися, глянь — задивися

Offline Vilène

  • Pomożesze: 732
  • Wiadomości: 2225
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #3 dnia: 16 lis 2013, 21:39:54 »
Ja się ostatnio zastanawiałam, czy może kwas nie jest zapożyczeniem, wszystkie inne języki mają zamiast tego jakieś „skisliny”. Ale chyba jednak nie.

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 829
  • Wiadomości: 2684
  • Country: pl
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #4 dnia: 16 lis 2013, 21:49:31 »
ZTCP kwas i skisły są kognatami przez — specyficzny — ablaut (u̯ō : ū). A pamiętam, bo ktoś usiłował na tej zasadzie powiązać chwała i chylić.
стань — обернися, глянь — задивися

Offline spitygniew

  • Pomożesze: 736
  • Wiadomości: 2076
  • Country: il
  • Uspołecznione zwierzę.
  • Conlangi: zachodniołużycki, nanga
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #5 dnia: 16 lis 2013, 21:57:58 »
Kwiat
To bardziej długodystansowo patrząc jednak zapożyczenie ;p
P.S. To prawda.

Offline Jątrzeniot

  • Pomożesze: 95
  • Wiadomości: 549
  • Country: pl
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #6 dnia: 17 lis 2013, 16:46:41 »
Tor, stopa, trup, chwast, udar, wir.

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 829
  • Wiadomości: 2684
  • Country: pl
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #7 dnia: 17 lis 2013, 23:26:42 »
Kwiat
To bardziej długodystansowo patrząc jednak zapożyczenie ;p

Czort wie; taka palatalizacja postępowa też jest niekonsekwentna jak cholera. (Nb., czytam teraz Gołąba i on mniemał, że przynajmniej część rozwojów kentumowych jest z „wenetyjskiego”, który miał być językiem kultury łużyckiej.)
стань — обернися, глянь — задивися

Offline spitygniew

  • Pomożesze: 736
  • Wiadomości: 2076
  • Country: il
  • Uspołecznione zwierzę.
  • Conlangi: zachodniołużycki, nanga
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #8 dnia: 19 lis 2013, 14:15:35 »
Palatalizacja postępowa?  :-\

I jaką kolebkę Prasłowian w ogóle przyjmuje Gołąb? Bo ciężko byłoby Wenetami wytłumaczyć obecność tego w całej Slawii łącznie z wschodnią...
P.S. To prawda.

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 829
  • Wiadomości: 2684
  • Country: pl
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #9 dnia: 19 lis 2013, 19:19:59 »
Północna ob. Ukraina (identyfikuje z Νευροι i Βουδινοι u Herodota). Przy tym zakłada dość wczesne (bodajże od ok. pocz. n.e.) promieniowanie na zachód i wchłanianie owych „Wenetów” (względnie współwchłanianie z Germanami).

Cytuj
Bo ciężko byłoby Wenetami wytłumaczyć obecność tego w całej Slawii łącznie z wschodnią...

Jeżeli byłyby one przejmowane wcześnie, to czemu nie? Słowianie byli wtedy mniej „rozlezieni”. Różnej maści iranizmy i turkizmy też są pansłowiańskie.

Swoją drogą, mam wrażenie, że kilka marginalnych rozwojów satemowych jest skumulowanych na wschodzie: wschsł. zorod, wschsł. znijat´, zybati (ale też scs). Ale kontrprzykład: slęčeti tylko zach.-sł. (o ile jest odpowiednikiem klęčeti).

Cytuj
Palatalizacja postępowa?  :-\

Progres, postęp, jedna jucha. Chyba tak na polskim miałem nawet. Jeżeli proces powstania PIE serii palatalnej był jakkolwiek motywowany fonetycznie, można się spodziewać jakichś fleksyjnych i słowotwórczych alternacji wywołanych tym procesem, co później owocowałoby powstaniem dubletów (por. francuskie on i homme, sire i seigneur).

Gołąb pisze, że niektóre wyrazy „kentumowe” są pod innymi względami bardzo stare (np. wykazują typowo bałtosłowiańskie procesy związane z zanikiem laryngalnych).
« Ostatnia zmiana: 19 lis 2013, 19:47:43 wysłana przez Gubiert »
стань — обернися, глянь — задивися

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Moderator
  • Pomożesze: 732
  • Wiadomości: 3040
  • Country: gr
  • Conlangi: andolú ézihu, sibbisca tonna
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #10 dnia: 15 gru 2013, 16:13:21 »
Łachmany. Przynajmniej wg Borysia.

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 829
  • Wiadomości: 2684
  • Country: pl
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #11 dnia: 22 gru 2013, 21:00:18 »
Skobel. Też pachoży złudnie na jakiś germanizm przez swój wygłos (łżejer!) i izolację derywacyjną.
стань — обернися, глянь — задивися

Offline Spodnie

  • Kapitan Szwecja
  • Pomożesze: 124
  • Wiadomości: 321
  • Country: pe
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #12 dnia: 22 gru 2013, 21:08:14 »
Nowy, z powodu podobieństwa do angielskiego new.
WE MUST SECURE THE RAPE OF OUR NATION AND A FUTURE FOR IMMIGRANT CHILDREN

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderator
  • Pomożesze: 895
  • Wiadomości: 4986
  • Country: ru
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Conlangi: Ziemli, Zapadni, Nešši, Nesdotir, Slawlangi
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #13 dnia: 25 gru 2013, 00:09:20 »
Aha. Prędzej novus czy co tam w łacinie bëło..

Online Ainigmos

  • Niepurystyczny purysta
  • Pomożesze: 66
  • Wiadomości: 262
  • Country: iq
  • Zagadkosz
  • Conlangi: narzecze wysokopolskie (czystopolszczyzna)
Odp: Łudozapożyczenia
« Odpowiedź #14 dnia: 12 sty 2015, 04:46:24 »
Czy znacie jakieś polskie rodzime wyrazy, które brzmieniem wywołują wrażenie, że mogłyby być zapożyczeniami?).
Odprasłowiańska partykuła pytajna li, która jakoby zalatuje chińszczyzną ::-)
« Ostatnia zmiana: 12 sty 2015, 22:07:56 wysłana przez Ainigmos »
Słownictwo nie może upodobnić się do poharatanego wykorzeniającymi wtrętami drzewa bez korzeni - oto hasło czyścielskiego słowodzieja