Autor Wątek: Szwedzki czy norweski?  (Przeczytany 848 razy)

Offline Draco332

  • Człowiek
  • Pomożesze: 2
  • Wiadomości: 81
  • Country: pl
  • Conlangi: Loryjski
Szwedzki czy norweski?
« dnia: 26 gru 2017, 15:11:55 »
Ja tu z takim pytaniem: lepiej nauczyć się szwedzkiego czy norweskiego żeby porozumieć się w Skandynawii?

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderator
  • Pomożesze: 830
  • Wiadomości: 4744
  • Country: ru
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Conlangi: Ziemli, Zapadni, Nešši, Nesdotir, Slawlangi
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #1 dnia: 26 gru 2017, 15:25:15 »
Norweg zrozumie dość dobrze Szweda w mowie i na piśmie, a Duńczyka na piśmie. Za to szwed dogada się z częścią tej gorszej Skandynawii - to jest w Finlandii.

Offline Widsið

  • Adgarios totias
  • Administrator
  • Pomożesze: 1020
  • Wiadomości: 2744
  • Country: se
  • Conlangi: burgundzki, drawski, nowantyjski
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #2 dnia: 26 gru 2017, 15:34:06 »
Żeby się tam porozumieć, starczy angielski ;) norweski pomaga w rozumieniu duńskiego (na piśmie) i szwedzkiego, ale sam ma wysoki próg zrozumiałości - tzn. długo nie będziesz rozumiał, co się do ciebie mówi - przez znaczne zróżnicowanie dialektalne. Ponadto, uwagę trzeba poświęcić obu wariantom języka pisanego. Szwedzka ortografia trochę odstaje od norweskiej i duńskiej, np. używa ö i ä zamiast ø i æ. Sam szwedzki ma więcej użytkowników natywnych i jest prostszy do faktycznego opanowania, bo język standardowy trzyma się tam mocno. Jeśli chcesz rozumieć mówiony duński, musisz duńskiego się nauczyć: zarówno szwedzki, jak i norweski to marna pomoc w starciu z językiem, w którym można na żywo obserwować, jak przebiegają i rozprzestrzeniają się łańcuchowe zmiany fonetyczne.

Offline Úlfurinn

  • Magda Gessler
  • Pomożesze: 99
  • Wiadomości: 262
  • Country: mk
  • Conlangi: Ərütat
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #3 dnia: 26 gru 2017, 17:02:15 »
Moim zdaniem norweskiego. :)
Ale to pewnie dlatego, że dzięki dwom tygodniom z norweskim bardzo szybko udało mi się opanować podstawy islandzkiego.
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:
Spoiler for Hiden:

Offline Widsið

  • Adgarios totias
  • Administrator
  • Pomożesze: 1020
  • Wiadomości: 2744
  • Country: se
  • Conlangi: burgundzki, drawski, nowantyjski
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #4 dnia: 26 gru 2017, 17:16:32 »
Paradoksalnie z islandzkim akurat bardziej pomaga szwedzki, zwłaszcza przez podobne tendencje słowotwórcze i skłonność do zachowywania starszych rdzeni. Inna sprawa, że są norweskie dialekty, które w warstwie brzmieniowej przypominają islandzki, a i w szwedzkim takie by się znalazły.

Offline Pluur

  • Moderator
  • Pomożesze: 276
  • Wiadomości: 1860
  • Country: pl
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #5 dnia: 26 gru 2017, 22:19:32 »
Cytuj
rozprzestrzeniają się łańcuchowe zmiany fonetyczne.
Ano napominałeś już o tym, mógłbyś jakieś szczegóły przybliżyć?

Offline e-krzysiek

  • Pomożesze: 0
  • Wiadomości: 1
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #6 dnia: 12 kwi 2018, 16:43:50 »
Zgodzę się z tym, o czym napisano już wcześniej. Nie musisz uczyć się ani języka szwedzkiego, ani norweskiego. W Skandynawii, tak jak w innych zakątkach świata bez problemu porozumiesz się w języku angielskim. Jeśli natomiast bardzo chciałbyś poznać jeden z tych dwóch języków, to proponuję naukę języka norweskiego, który moim skromnym zdaniem jest najzwyczajniej prostszy.

Offline Widsið

  • Adgarios totias
  • Administrator
  • Pomożesze: 1020
  • Wiadomości: 2744
  • Country: se
  • Conlangi: burgundzki, drawski, nowantyjski
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #7 dnia: 14 kwi 2018, 16:30:52 »
Biorąc pod uwagę jego wewnętrzne zróżnicowanie, to bym tak nie powiedział. Próg wejścia w szwedzkim jest niżej, niż w norweskim.

Offline spitygniew

  • Pomożesze: 723
  • Wiadomości: 2024
  • Country: il
  • Uspołecznione zwierzę.
  • Conlangi: zachodniołużycki, nanga
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #8 dnia: 7 maj 2018, 18:28:19 »
W Skandynawii, tak jak w innych zakątkach świata bez problemu porozumiesz się w języku angielskim.
*W przeciwieństwie do innych zakątków świata
P.S. To prawda.

Offline pipipipi

  • Pomożesze: 3
  • Wiadomości: 14
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #9 dnia: 10 maj 2018, 17:17:35 »
Temat podbity, a zakładać nowego chyba nie ma po co.

Ogólnie rzecz biorąc. Czy istnieją po polsku jakieś dobre kursy/ćwiczenia/książki/cokolwiek do języków nordyckich, które pozwolą nauczyć się tychże w zadowalającym stopniu (przynajmniej do mocnego B1, ale im dalej tym lepiej)? Supermemo ma chyba tylko do A2. Edgard jest taki sobie z tego co wiem (jeżeli nie to wyprowadźta mnie z błędu). Czy na porządne tylko w innych językach można liczyć?

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderator
  • Pomożesze: 830
  • Wiadomości: 4744
  • Country: ru
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Conlangi: Ziemli, Zapadni, Nešši, Nesdotir, Slawlangi
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #10 dnia: 10 maj 2018, 20:51:33 »
Tak!
Bardzo dobry kurs z norweskiego ma Wiedza Powszechna, ze szwedzkiego bodajże też oni (nie chcę mi się do półki zaźrzeć, wybacz!), pozwala załapać solidne podstawy co do języka. Dodatkowo mamy jeszcze gramatyki z Trolla, dwuczęściowe, które też naprawdę pomagają usystematyzować dane o gramatyce. Z duńskim może być problem, niczego fajnego nie widziałem, znaczy się - niczego dłuższego. Istnieje PONSowski podręcznik (w ogóle ich podręczniki są bardzo dobre na start z językiem, polecam!) - i to chyba tylko tyle.

Przy czym polecam się uczyć norweskiego, bo szwedzi do pedały
« Ostatnia zmiana: 22 maj 2018, 16:30:59 wysłana przez Henryk Pruthenia »

Offline pipipipi

  • Pomożesze: 3
  • Wiadomości: 14
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #11 dnia: 10 maj 2018, 22:38:28 »
Podziękował ślicznie. :)

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderator
  • Pomożesze: 830
  • Wiadomości: 4744
  • Country: ru
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Conlangi: Ziemli, Zapadni, Nešši, Nesdotir, Slawlangi
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #12 dnia: 11 maj 2018, 07:34:02 »
Proszę!

Offline zabojad

  • Ostatni wyznawca feleszyzmu
  • Pomożesze: 85
  • Wiadomości: 333
  • Country: tw
  • 吾生也有涯,而知也無涯
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #13 dnia: 13 maj 2018, 12:44:31 »
Ogólnie, po polsku chyba nie ma lepszych podręczników do nauki języków obych niż te wydane przez Wiedzę Powszechną.
A ponadto uważam, że Feles powinien zostać Adminem!

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderator
  • Pomożesze: 830
  • Wiadomości: 4744
  • Country: ru
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Conlangi: Ziemli, Zapadni, Nešši, Nesdotir, Slawlangi
Odp: Szwedzki czy norweski?
« Odpowiedź #14 dnia: 13 maj 2018, 14:15:21 »
Ano, szkoda, że za niektóre języki się nie biorą :/