Autor Wątek: Nowy Język Staropolski  (Przeczytany 22024 razy)

Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 222
  • Wiadomości: 1312
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #15 dnia: 20 lut 2016, 18:08:55 »
Cytuj
Holendrzy właśnie stosują podwajanie i to nie tak źle wygląda.

uul, uuście, ...

Może na u, ale nie za bardzo na i.

Holendrzy są tego samego zdania, dlatego stosują ie (ij też mają, ale ma ono inne pochodzenie i inną wymowę).

Offline poloniok

  • Polak z Polonii
  • Pomożesze: 17
  • Wiadomości: 427
  • Country: de
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #16 dnia: 20 lut 2016, 18:11:31 »
"ie", to już kapa haha  ;-D

Trzeba coś innego wymyślić

A co z użyciem i bez punkta?

(powiedzmy że w słowu "piwo" i kiedyś długie było)

piiwo vs. pıwo

Ewentualnie jeszcze na długie u możemy używać literkę Ʊ

ʊl, ʊście
« Ostatnia zmiana: 20 lut 2016, 18:13:48 wysłana przez poloniok »

Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 222
  • Wiadomości: 1312
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #17 dnia: 20 lut 2016, 18:18:24 »
"ie", to już kapa haha  ;-D

Trzeba coś innego wymyślić

A co z użyciem i bez punkta?

(powiedzmy że w słowu "piwo" i kiedyś długie było)

piiwo vs. pıwo

Ewentualnie jeszcze na długie u możemy używać literkę Ʊ

ʊl, ʊście

I bez punktu (kropki, tutaj "punkt" to dla Polaka rażący germanizm) jest stosowane w tureckim, tyle że ono tam oznacza mniej więcej nasze y, w odróżnieniu od I z kropką (również w majuskule!) jako nasze i.
Co do podwojonego i, to akurat Finowie coś takiego stosują (no i radopolski wraz z czeskim i słowackim przecież też ma podwójne i, choć tylko na końcu wyrazu).
Litera Ʊ nie jest znana w naturalnych alfabetach.
« Ostatnia zmiana: 20 lut 2016, 18:24:18 wysłana przez Obcy »

Offline poloniok

  • Polak z Polonii
  • Pomożesze: 17
  • Wiadomości: 427
  • Country: de
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #18 dnia: 20 lut 2016, 18:21:31 »
Cytuj
I bez punktu jest stosowane w tureckim, tyle że ono tam oznacza mniej więcej nasze y, w odróżnieniu od I z kropką (również w majuskule!) jako nasze i.
Co do podwojonego i, to akurat Finowie coś takiego stosują.

A co z tego? Przecież ładnie wygląda, ładniej niż np. "ii" albo "í"

Cytuj
Litera Ʊ nie jest znana w naturalnych alfabetach.

Jak powiedziałem: Te pomysły są pomysły, żeby język ładnie wyglądał (znaczy: nie majać za dużo kresków i podwojenie samogłosek).

Cytuj
(no i radopolski wraz z czeskim i słowackim przecież też ma podwójne i, choć tylko na końcu wyrazu).

Dobry argument, jednak na końcu (!) słowa podwójne i jeszcze ładnie wygląda, nie ale np. w środku słowa.

Ja powiem tak:

- długie i pisano jako "ie" (tylko pod wizerunkem tego że patrząc na samogłoski pochylone dzisiejsze ie było napisane jako ié)
- długie u pisano jako "ů", inna możliwość to jako "v"
« Ostatnia zmiana: 20 lut 2016, 18:29:23 wysłana przez poloniok »

Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 222
  • Wiadomości: 1312
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #19 dnia: 20 lut 2016, 18:28:54 »
A co z tego? Przecież ładnie wygląda, ładniej niż np. "ii" albo "í"

W sumie tak, ale jest jeszcze problem, które "i" zastosować jako znak zmiękczenia i problem wersalików.
« Ostatnia zmiana: 20 lut 2016, 18:31:27 wysłana przez Obcy »

Offline poloniok

  • Polak z Polonii
  • Pomożesze: 17
  • Wiadomości: 427
  • Country: de
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #20 dnia: 20 lut 2016, 18:31:30 »
Cytuj
które "i" zastosować jako znak zmiękczenia.

Patrząc na czeski/słowacki, to na krótkie i. Chodzi ci od rozróżnienie ortograficzne/zapisu? Że mylenie długiego i krótkiego i by był problem?

Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 222
  • Wiadomości: 1312
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #21 dnia: 20 lut 2016, 18:33:00 »
Cytuj
które "i" zastosować jako znak zmiękczenia.

Patrząc na czeski/słowacki, to na krótkie i. Chodzi ci od rozróżnienie ortograficzne/zapisu? Że mylenie długiego i krótkiego i by był problem?

No, trochę problemu by było, a zwłaszcza właśnie przy wersalikach ludzie by się mylili. A chodziło mi tylko o zapisywanie zmiękczeń w polskim, bo "i" to niestety nie jest tylko samogłoską.

Offline poloniok

  • Polak z Polonii
  • Pomożesze: 17
  • Wiadomości: 427
  • Country: de
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #22 dnia: 20 lut 2016, 18:35:19 »
Cytuj
No, trochę problemu by było, a zwłaszcza właśnie przy wersalikach ludzie by się mylili.

Kolego, jak tak by było to już dawno Węgry by zreformowali swoje abecadło  ;-) (np. ö/ő i ü/ű)
Tak samo Turcy... (właśnie i/ı)

Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 222
  • Wiadomości: 1312
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #23 dnia: 20 lut 2016, 18:36:36 »
Cytuj
No, trochę problemu by było, a zwłaszcza właśnie przy wersalikach ludzie by się mylili.

Kolego, jak tak by było to już dawno Węgry by zreformowali swoje abecadło  ;-) (np. ö/ő i ü/ű)
Tak samo Turcy... (właśnie i/ı)

Dołączam do rozważań polskie ż/ź ;)

Offline poloniok

  • Polak z Polonii
  • Pomożesze: 17
  • Wiadomości: 427
  • Country: de
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #24 dnia: 20 lut 2016, 18:37:44 »
Cytuj
Dołączam do rozważań polskie ż/ź ;)

Hahaha  ;-D

A co z długim u teraz? Podwojenie czy coś innego?


Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 222
  • Wiadomości: 1312
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #25 dnia: 20 lut 2016, 18:41:59 »
A co z długim u teraz? Podwojenie czy coś innego?

Podwojenie raczej może być. Co do innych rozwiązań, to przychodzi mi oprócz akutu i makronu tylko kółeczko nad u jak w czeskim bądź przekreślone u, a część języków zamiast u stosuje dyftongi oe, ou.

Offline poloniok

  • Polak z Polonii
  • Pomożesze: 17
  • Wiadomości: 427
  • Country: de
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #26 dnia: 20 lut 2016, 18:47:04 »
Samogłoski #3

Pochylone: A [ɒ], É [e], Ó [o]
Jasne: Á [ä], E [ɛ], O [ɔ]
Krótkie: I [i), U [u), Y [ɘ̟]
Długie: İ [iː], UU [uː], Ý [ɘ̟ː]

Nosowe: ę [ɛ̃], ǫ [ɔ̃]
Długie nosowe: ę́ [ɛ̃ː], ą [ɔ̃ː]

« Ostatnia zmiana: 20 lut 2016, 18:49:03 wysłana przez poloniok »

Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 222
  • Wiadomości: 1312
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #27 dnia: 20 lut 2016, 18:52:23 »
Samogłoski #3
Nosowe: ę [ɛ̃], ǫ [ɔ̃]
Długie nosowe: ę́ [ɛ̃ː], ą [ɔ̃ː]

Zapomniałbym:
1. Czy to są tylko nosówki urojone (tzn. [ɔw̃], [ɛw̃]), czy takie prawdziwe nosówki jak we francuskim?
2. Czy przed pewnymi spółgłoskami obowiązuje asynchroniczna wymowa nosówek?

Offline poloniok

  • Polak z Polonii
  • Pomożesze: 17
  • Wiadomości: 427
  • Country: de
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #28 dnia: 20 lut 2016, 18:56:44 »
Cytuj
1. Czy to są tylko nosówki urojone (tzn. [ɔw̃], [ɛw̃]), czy takie prawdziwe nosówki jak we francuskim?

Zależy o tym, czy to "nowość" że nosówki się wymawia jako [ɔw̃], [ɛw̃]. Jak tak, to tak jak w francuskim. Jak nie, to tak jak powiedziałes.

Cytuj
2. Czy przed pewnymi spółgłoskami obowiązuje asynchroniczna wymowa nosówek?

Znaczy że np. "pan" "a" jest wymawiane jako nosówka? Jak to jest to o co ci chodzi, to nie.

Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 222
  • Wiadomości: 1312
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Nowy Język Staropolski
« Odpowiedź #29 dnia: 20 lut 2016, 18:58:33 »
Cytuj
2. Czy przed pewnymi spółgłoskami obowiązuje asynchroniczna wymowa nosówek?

Znaczy że np. "pan" "a" jest wymawiane jako nosówka? Jak to jest to o co ci chodzi, to nie.

Nie, o to chodzi np., czy mamy rękę czy reŋkę, pęto czy pento, ale skoro zakładasz pełne nosówki, to pytanie jest trochę nieaktualne.
« Ostatnia zmiana: 20 lut 2016, 19:00:27 wysłana przez Obcy »