Autor Wątek: Język Maoński (Kyon)  (Przeczytany 1034 razy)

Offline ɈʝĴ

  • Pomożesze: 21
  • Wiadomości: 122
  • Country: pl
Język Maoński (Kyon)
« dnia: 26 cze 2017, 21:40:37 »
Język Maoński
Fonetyka
Samogłoski mianownikowe
Spoiler for Hiden:
/ɪ ʏ/ <ⲉ ι>
/ɛ œ/ <э ε>
/a ɶ/ <ⲁ α>
/ɤ o/ <ϧ ο>
/ɯ u/ <υ η>
/ʊ̜ ʊ/ <ψ ω>
Spółgłoski mianownikowe
Spoiler for Hiden:
/ɖ ɡ ʡ/ <ϭ ϩ ν>
/ɱ ŋ ɴ/ <κ ϑ ρ>
/β v ð z ʒ ʐ ɣ ʁ ʕ ɦ/ <φ c χ ϝ и ϛ ͱ ⲁ ϻ ϙ>
/ɮ ʋ ɺ ɹ ɻ j w l ɭ ʎ ʟ/ <ζ ϟ μ ͳ ϡ λ ɔ ϸ j ⲃ ⲃ ⲅ>
/ɖ͡ʐ d͡z/ <ⳁ ξ>
Samogłoski dopełniaczowe
Spoiler for Hiden:
/ɪ̆ ʏ̆/ <ⲉ̈ ϊ>
/ɛ̆ œ̆/ <ӭ ε̈>
/ă ɶ̆/ <ⲁ̈̈̈ α̈>
/ɤ̆ ŏ/ <ϧ̈ ο̈>
/ɯ̆ ŭ/ <ϋ η̈>
/ʊ̜̆ ʊ̆/ <ψ̈ ω̈>
Spółgłoski dopełniaczowe
Spoiler for Hiden:
/ɗ ɠ ʛ/ <ϫ ϩ́ ν́>
/ʘ ŋʼ ɴʼ/ <ⲇ ϑ́ ρ́>
/βʼ vʼ ðʼ zʼ ʒʼ ʐʼ ɣʼ ʁʼ ɓ ɦʼ/ <φ́ ć χ́ ϝ́ и́ ϛ́ ͱ́ ⲁ́ ϻ́ ϙ́>
/ɮʼ ʋʼ ǀ ɹʼ ɻʼ jʼ wʼ ǁ ɭʼ ʎʼ ʟʼ/ <ζ́ ϟ́ ϣ ͳ́ ϡ́ λ́ ɔ́ ϸ́ ⲧ ⲃ́ ⲃ́ ⲅ́>
/ǃ ǂ/ <ϯ ϥ>
Samogłoski celownikowe
Spoiler for Hiden:
/ɪː ʏː/ <ⲉ ̄ ι ̄>
/ɛː œː/ <э ̄ ε ̄>
/aː ɶː/ <ⲁ ̄ α ̄>
/ɤː oː/ <ϧ ̄ ο ̄>
/ɯː uː/ <υ ̄ η ̄ >
/ʊ̜ː ʊː/ <ψ̄ ω̄>
Spółgłoski celownikowe
Spoiler for Hiden:
/ʈ k ʡ̥/ <δ β ν̀>
/ɱ̥ ŋ̥ ɴ̥/ <κ̀ ϑ̀ ρ̀>
/ɸ f θ s ʃ ʂ x χ ħ h/ <φ̀ σ χ̀ γ ѝ π ͱ̀ τ ϻ̀ ϙ̀>
/ɬ ʋ̥ ɺ̥ ɹ̥ ɻ̥ j̥ ʍ l̥ ɭ̥ ʎ̥ ʟ̥/ <ζ̀ ϟ̀ μ̀ ͳ̀ ϡ̀ λ̀ ɔ̀ ϸ̀ j̀ ⲃ̀ ⲃ̀ ⲅ̀>
/ʈ͡ʂ t͡s/ <ⳁ̀ ξ̀>
Gramatyka
Deklinacja
Przypadki to:
Mianownik (spółgłoski dźwięczne i samogłoski)
Dopełniacz (spółgłoski niepłucne i samogłoski krótkie)
Celownik (spółgłoski bezdźwięczne i samogłoski długie)
Więc słowa odmieniają się tak:
Spoiler for Hiden:
M. ξωϩψ [d͡zʊɡʊ̜] (metal)
D. ϯω̈ϩ́ψ̈ [ǃʊ̆ɠʊ̜̆] (metalu)
C. ξ̀ω̄βψ̄  [t͡sʊːkʊ̜ː] (metalowi)

Offline Todsmer

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Moderator
  • Pomożesze: 650
  • Wiadomości: 2825
  • Country: gr
  • Conlangi: andolú ézihu, sibbisca tonna
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #1 dnia: 27 cze 2017, 10:37:03 »
Ciekawy pomysł, nie powiem. Ale jest tu zbyt duża redundancja form gramatycznych, która w połączeniu z nadmierną ilością fonemów powoduje, że stan tego języka jest bardzo niestabilny. Dosłownie jeden dzień prawdziwego używania, i już się zacznie gwałtownie zmieniać (pozbędzie się większości alternacji i większości fonemów). No i te skrócone samogłoski, nie ma opcji, żeby się nie zaczęły zlewać ze sobą.

Btw w takim niewielkim zbiorze przypadków spodziewałbym się prędzej biernika niż celownika.
« Ostatnia zmiana: 27 cze 2017, 10:38:40 wysłana przez Todsmer »

Offline Maorycy

  • Pomożesze: 84
  • Wiadomości: 342
  • Country: pl
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #2 dnia: 28 cze 2017, 14:44:43 »
Btw w takim niewielkim zbiorze przypadków spodziewałbym się prędzej biernika niż celownika.
Oftop, ale jaki jest właściwie porządek występowania przypadków?

Offline Pluur

  • Pomożesze: 217
  • Wiadomości: 1540
  • Country: pl
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #3 dnia: 28 cze 2017, 15:34:45 »
Btw w takim niewielkim zbiorze przypadków spodziewałbym się prędzej biernika niż celownika.
Oftop, ale jaki jest właściwie porządek występowania przypadków?
Oftop: zależy od języka.

Offline ɈʝĴ

  • Pomożesze: 21
  • Wiadomości: 122
  • Country: pl
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #4 dnia: 28 cze 2017, 19:30:16 »
Ciekawy pomysł, nie powiem. Ale jest tu zbyt duża redundancja form gramatycznych, która w połączeniu z nadmierną ilością fonemów powoduje, że stan tego języka jest bardzo niestabilny. Dosłownie jeden dzień prawdziwego używania, i już się zacznie gwałtownie zmieniać (pozbędzie się większości alternacji i większości fonemów). No i te skrócone samogłoski, nie ma opcji, żeby się nie zaczęły zlewać ze sobą.

Btw w takim niewielkim zbiorze przypadków spodziewałbym się prędzej biernika niż celownika.
Fonemów jest dużo i oczywiście w gwarach zaczęły się zlewać, jednak że względu na ustrój polityczny zakonu ten język jest sztucznie trzymany w stagnacji.
Za dużo form gramatycznych? Na razie tylko odmiana przez trzy przypadki.
Co do biernika to go nie lubię więc nie ma go.

Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 261
  • Wiadomości: 1462
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #5 dnia: 28 cze 2017, 19:42:29 »
Racja, ten język szybko zmieni liczbę fonemów i zrówna wszystkie formy przypadkowe. I potwierdzam te uwagi o braku biernika, no chyba że mówimy o języku ergatywno-absolutywnym. No właśnie, jakiego typu syntaktycznego jest ten język? Przy takim zestawieniu przypadków spodziewałbym się celownika jako ergatywu i mianownika jako absolutywu (tzn. Jemu "lubi się" ta bluzka, ale On śpi).

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Pomożesze: 677
  • Wiadomości: 4032
  • Country: ru
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Conlangi: Ziemli, Zapadni, Nešši, Nesdotir, Slawlangi
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #6 dnia: 28 cze 2017, 21:06:48 »
Zakon pilnuje barwy samogłosek?
Raczej przerobiłbym to na ablaut, ale i tak bardziej realistyczny.

Offline ɈʝĴ

  • Pomożesze: 21
  • Wiadomości: 122
  • Country: pl
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #7 dnia: 29 cze 2017, 22:01:30 »
Zakon pilnuje barwy samogłosek?
Raczej przerobiłbym to na ablaut, ale i tak bardziej realistyczny.
BINGO!!! To tak jak z Watykanem do tej pory nikt biednemu nie powiedział, że łacina wymarła. Tylko tutaj to jest silniej trzymane przy życiu.

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Pomożesze: 677
  • Wiadomości: 4032
  • Country: ru
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Conlangi: Ziemli, Zapadni, Nešši, Nesdotir, Slawlangi
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #8 dnia: 29 cze 2017, 22:08:02 »
Nie jest to możliwe, wybacz.
Bo z jakiego powodu?
PS: Łacina wyszła z użycia de facto relatywnie nie dawno, to był język kultury Kontynentu, a nie Watykanu...
Brak różnic.

Offline Caraig

  • [ˈkaɾɪɣ]
  • Pomożesze: 145
  • Wiadomości: 435
  • Country: nl
  • Conlangi: immarejski, lutracki
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #9 dnia: 29 cze 2017, 22:11:14 »
A tak właściwie to po co mieliby tego pilnować? Jak dla mnie to masz tutaj bazę do prajęzyka i z tymi zmianami możesz go rozwinąć dalej.

Offline ɈʝĴ

  • Pomożesze: 21
  • Wiadomości: 122
  • Country: pl
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #10 dnia: 30 cze 2017, 11:59:24 »
Chodziło mi o to, że maoński to język wegetujący. Jest językiem religii i elit, ale nikt nie mówi w nim ,,ojczyście" .

Offline Siemoród

  • Слава Словѣномъ!
  • Pomożesze: 127
  • Wiadomości: 489
  • Country: cs
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #11 dnia: 30 cze 2017, 23:23:11 »
Chodziło mi o to, że maoński to język wegetujący. Jest językiem religii i elit, ale nikt nie mówi w nim ,,ojczyście" .
Łacina, antyczna greka czy SCS też były językami ze złożoną fonologią, ale jednak ich współczesne adaptację są dosyć uproszczone w porównaniu do oryginałów, w szczególności fonetycznie.
Єи, Словѣнє, ѥщє наша
Словѣнъ мълва живєть
Пока нашє вѣрьноѥ сьрдьцє
За нашь народъ бьѥть!

Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 261
  • Wiadomości: 1462
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #12 dnia: 19 lip 2017, 20:33:00 »
I potwierdzam te uwagi o braku biernika

Odwołuję to zdanie, w celtyckich biernik funkcjonuje jako mianownik, chociaż też jest dopełniacz i celownik.

Offline Kazimierz

  • Pomożesze: 85
  • Wiadomości: 402
  • Country: pl
  • Conlangi: kotsowiski, buański
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #13 dnia: 19 lip 2017, 20:47:52 »
W sumie w swoim kotsowiskim biernik dodałem jako ostatni, a początkowo były tam tylko mianownik, dopełniacz, celownik i wołacz, ale w nóblangach chyba wszystko jest możliwe.
A język maoński fajny, co tu dużo pisać. Ciekawy pomysł z różnymi zestawami głosek dla różnych przypadków, choć w naturze szybko by się to uprościło. W sumie, to mógłby być jakiś sztuczny język "logiczny".

Offline Borlach

  • Pomożesze: 92
  • Wiadomości: 341
  • Country: ge
  • Conlangi: ajdyniriański
Odp: Język Maoński (Kyon)
« Odpowiedź #14 dnia: 19 lip 2017, 20:56:10 »
O, to jest ciekawy pomysł. Maoński mógłby być właśnie takim sztucznym Język Bogów czy coś takiego, stworzonym na potrzeby mistycznych rytuałów i ogólnie sfery religijnej. A Zakon jako teokracja dawałby ciekawe pole użycia takiego Boskiego Języka. 
W końcu z tego co pamiętam Aborygeni mieli coś takiego, język sztuczny stworzony na potrzeby ich wierzeń.

ɈʝĴ - jak się na to zapatrujesz?