Autor Wątek: Słoweński (tym razem na poważnie)  (Przeczytany 2175 razy)

Offline tob ris tob

  • estas mi esperantisto
  • Pomożesze: 67
  • Wiadomości: 826
  • Country: pl
  • h [h], ch [χ]
  • Conlangi: niekończąca się seria porażek
Słoweński (tym razem na poważnie)
« dnia: 24 wrz 2012, 20:15:49 »
Cytat: Towarzysz Mauzer
Od października zaczynam słoweński!

À propos słoweńskiego, w jakimś tam quizie na stronie jakiegoś tam czegoś Unii Europejskiej było takie pytanie: "W którym z tych języków najlepiej wyraża się miłość". Nie miałem pojęcia. Okazało się, że chodziło o słoweński i jego liczbę podwójną (<3 loffciam, ale karne wiadro dla twórców tego quizu).

Cytat: Ghoster
Ogłaszam wszem i wobec, iż nie znoszę słoweńskiego!
Szybko się dostosowujesz. :D
« Ostatnia zmiana: 25 wrz 2012, 20:02:50 wysłana przez Feles »
Dzień dobry :-)

Offline spitygniew

  • Pomożesze: 683
  • Wiadomości: 1951
  • Country: il
  • Uspołecznione zwierzę.
  • Conlangi: zachodniołużycki, nanga
Odp: Odp: Słoweński
« Odpowiedź #1 dnia: 24 wrz 2012, 21:15:14 »
À propos słoweńskiego, w jakimś tam quizie na stronie jakiegoś tam czegoś Unii Europejskiej było takie pytanie: "W którym z tych języków najlepiej wyraża się miłość". Nie miałem pojęcia. Okazało się, że chodziło o słoweński i jego liczbę podwójną
Co za ułatwienie dla władców haremu, to rozróżnienie...

(Ale i tak najlepszy język do wyrażania miłości to ten izolowany z Afryki gdzie w pierwszej osobie jest podział na rodzaje, tak nie może dojść do nieporozumień w klubach LGBT).
P.S. To prawda.

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Pomożesze: 1432
  • Wiadomości: 3353
  • Country: vi
  • Konserwatywny anarchista
  • Conlangi: Nevenlanch, Zimny, Wandyjski i inne
Odp: Odp: Słoweński
« Odpowiedź #2 dnia: 25 wrz 2012, 17:15:37 »
Interesuje mię słoweńska siatka djalektalna. We wszystkich aspektach - fonologicznym (a podobno dziwne rzeczy się w djalektach dzieją), morfologicznym, składniowym it.d.

Ma ktoś cokolwiek na ten temat, co nie jest nędznym ochłapem z Google Books?

Znam tylko to - całkiem fajna strona o djalekcie rezjańskim. Niestety, brakuje mi gramatyki... A ta w przypadku rezjańszczyzny jest niezmiernie ciekawa (podobno zachował się tam jakiś upośledzony imperfekt!).

Słoweńska siatka djalektalna jest unikatem na skalę europejską! Niestety, tworzący się powoli w Słowenji ogólny język potoczny (coś a'la howorowa czestina) ją powolutku zjada.
« Ostatnia zmiana: 25 wrz 2012, 18:00:27 wysłana przez Feles »
Wolę, żeby moim krajem rządziły połączone siły Hitlera, Stalina, Pol Pota, Kimów, Bandery, Mao, Palpatina, Saurona i Voldemorta aniżeli partja Razem!

Jeśli myślisz, że coś jest tak chujowe, że gorsze już być nie może, to pamiętaj, że Kirowograd zmienił nazwę na "Kropywnicki".

Offline Jątrzeniot

  • Pomożesze: 94
  • Wiadomości: 549
  • Country: pl
Odp: Słoweński (tym razem na poważnie)
« Odpowiedź #3 dnia: 25 wrz 2012, 19:41:47 »
Zaciekawił mnie ten rezjański. Jakby ktoś znalazł jakieś źródła, to też byłbym rad. A TU coś, co znalazłem - do posłuchania. Trudno w ogóle rozpoznać jakieś słowiańskie słowa. Fascynujące.

Offline Ghoster

  • لا إله إلا الله
  • Pomożesze: 959
  • Wiadomości: 2556
  • Country: cn
  • 阖蒂惹案
  • Conlangi: Padmarański, Szangryjski, Imfursyjski
Odp: Słoweński (tym razem na poważnie)
« Odpowiedź #4 dnia: 25 wrz 2012, 19:44:29 »
Momentami brzmi jak japoński. Albo jeszcze inaczej - połączenie węgierskiego z japońskim.
(img)

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Pomożesze: 1432
  • Wiadomości: 3353
  • Country: vi
  • Konserwatywny anarchista
  • Conlangi: Nevenlanch, Zimny, Wandyjski i inne
Odp: Słoweński (tym razem na poważnie)
« Odpowiedź #5 dnia: 25 wrz 2012, 19:51:05 »
A TU coś, co znalazłem - do posłuchania. Trudno w ogóle rozpoznać jakieś słowiańskie słowa. Fascynujące.

Ano, faktycznie brzmi niesamowicie. Całkowicie niezrozumiale. Choć zastanawiam się, ile z tego rozumie przeciętny Słoweniec (na pewno więcej niż przeciętny Polak).

Swoją drogą, rezjański jest aberrantny w praktycznie wszystkich aspektach. Na przykład system liczbowy. Zaczyna się normalnie, potem zjawia się parę dziwnych form (np. "pięć rzędów" jako 50), aż w końcu dochodzimy do sześćdziesięciu (lub raczej "trzykroć dwudziestu"). I co dalej? System dwudziestkowy od 60 wzwyż! Co wam to przypomina? Tylko nie odpowiadajcie głośno, bo znowu temat wyląduje w burakach.
Wolę, żeby moim krajem rządziły połączone siły Hitlera, Stalina, Pol Pota, Kimów, Bandery, Mao, Palpatina, Saurona i Voldemorta aniżeli partja Razem!

Jeśli myślisz, że coś jest tak chujowe, że gorsze już być nie może, to pamiętaj, że Kirowograd zmienił nazwę na "Kropywnicki".

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 789
  • Wiadomości: 2565
  • Country: pl
Odp: Słoweński (tym razem na poważnie)
« Odpowiedź #6 dnia: 25 wrz 2012, 21:37:31 »
O kurde, te umlauty trochę rański przypominają. Albo jakiś fikcyjny uraloidalny północnosłowiański.

Czytałem, że potoczny słoweński z Lublany redukuje krótkie akcentowane i nieakcentowane /i/, /u/ do szwy bądź w wygłosie - do zera (powoduje to zlanie się bezokolicznika z supinum). Przypomina to nieco zanik jerów i kaszëbską szwę. Np. nič > n'č [nət͡ʃ], albo w nazwie restauracji Pr'Jakov Met (zamiast Pri Jakovi Meti). W pewnych dialektach do szwy może też redukować się /a/.

Bylibyście jednak w błędzie mniemając, iż 'lekt ten nie posiada nieakcentowanych [i] i [u]. Samogłoski te zostały odtworzone na miejscu literackich dwugłosek postaci V[j], V[u̯]: tûkaj > tûki, cérkev > cérku, Mîhov > Mîhu.
« Ostatnia zmiana: 25 wrz 2012, 21:47:44 wysłana przez Gubiert »
стань — обернися, глянь — задивися

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Pomożesze: 1432
  • Wiadomości: 3353
  • Country: vi
  • Konserwatywny anarchista
  • Conlangi: Nevenlanch, Zimny, Wandyjski i inne
Odp: Słoweński (tym razem na poważnie)
« Odpowiedź #7 dnia: 25 wrz 2012, 21:43:50 »
(powoduje to zlanie się bezokolicznika z supinum).

Kurdeż!

Słoweńcy, nie róbcie tego Dynozaurowi! Wy jako jedyni ze Słowian (poza Dolnołużyczanami) zatrzymaliście supinum do czasów spółczesnych a teraz co?! Wstydzilibyście się...
Wolę, żeby moim krajem rządziły połączone siły Hitlera, Stalina, Pol Pota, Kimów, Bandery, Mao, Palpatina, Saurona i Voldemorta aniżeli partja Razem!

Jeśli myślisz, że coś jest tak chujowe, że gorsze już być nie może, to pamiętaj, że Kirowograd zmienił nazwę na "Kropywnicki".

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 789
  • Wiadomości: 2565
  • Country: pl
Odp: Słoweński (tym razem na poważnie)
« Odpowiedź #8 dnia: 25 wrz 2012, 23:50:42 »
Wiedziałem, że zniszczęć tym dzieciństwo.

To rezjańskie coś ma harmonię samogłoskową? oO
стань — обернися, глянь — задивися

Offline spitygniew

  • Pomożesze: 683
  • Wiadomości: 1951
  • Country: il
  • Uspołecznione zwierzę.
  • Conlangi: zachodniołużycki, nanga
Odp: Słoweński (tym razem na poważnie)
« Odpowiedź #9 dnia: 29 wrz 2012, 17:39:10 »
Czy jakieś dialekta słowieńskie mają podział na "my" in- i ekskluzywne, czy po prostu coś mi się kiedyś przyśniło?

PS Poza tym cały czas nie wiem, co liczba podwójna ma do wyrażania miłości.
P.S. To prawda.

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 789
  • Wiadomości: 2565
  • Country: pl
Odp: Słoweński (tym razem na poważnie)
« Odpowiedź #10 dnia: 29 wrz 2012, 19:45:25 »
Zaniedługo dowiem się, że jakiś dialekt słoweńskiego jest ergatywny, ma 10 stron aplikatywnych i wydziela rzeczowniki wiążące się z kobietami, ogniem lub niebezpieczeństwami w osobną klasę nominalną.
стань — обернися, глянь — задивися

Offline Feles

  • 오야폘도래
  • Pomożesze: 141
  • Wiadomości: 220
Odp: Słoweński (tym razem na poważnie)
« Odpowiedź #11 dnia: 30 wrz 2012, 18:31:15 »
O kurde, te umlauty trochę rański przypominają. Albo jakiś fikcyjny uraloidalny północnosłowiański.

Czytałem, że potoczny słoweński z Lublany redukuje krótkie akcentowane i nieakcentowane /i/, /u/ do szwy bądź w wygłosie - do zera (powoduje to zlanie się bezokolicznika z supinum). Przypomina to nieco zanik jerów i kaszëbską szwę. Np. nič > n'č [nət͡ʃ], albo w nazwie restauracji Pr'Jakov Met (zamiast Pri Jakovi Meti). W pewnych dialektach do szwy może też redukować się /a/.

Bylibyście jednak w błędzie mniemając, iż 'lekt ten nie posiada nieakcentowanych [i] i [u]. Samogłoski te zostały odtworzone na miejscu literackich dwugłosek postaci V[j], V[u̯]: tûkaj > tûki, cérkev > cérku, Mîhov > Mîhu.
http://www.unilang.org/viewtopic.php?f=85&t=36087&view=unread#p833404
O, tu ktoś o tym właśnie pisze.
Wygląda to dość interesująco!
(img)

Offline Tuktun

  • Pomożesze: 16
  • Wiadomości: 165
  • Country: jp
  • Nieszkodliwy wariat.
  • Conlangi: molski, a resztę zmieniam jak rękawiczki
Odp: Odp: Słoweński
« Odpowiedź #12 dnia: 30 wrz 2012, 18:57:32 »
ten izolowany z Afryki gdzie w pierwszej osobie jest podział na rodzaje
Ściągnęli mój pomysł!
Mój uprzedni, lipny nick to Lord of the Potatoes.

És most következzék valami egészen más. A Monty Python Repülő Cirkusza.

Offline tob ris tob

  • estas mi esperantisto
  • Pomożesze: 67
  • Wiadomości: 826
  • Country: pl
  • h [h], ch [χ]
  • Conlangi: niekończąca się seria porażek
Odp: Słoweński (tym razem na poważnie)
« Odpowiedź #13 dnia: 30 wrz 2012, 20:47:36 »
Tak tak, Pinguś, wmawiaj sobie.
Dzień dobry :-)

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Pomożesze: 1432
  • Wiadomości: 3353
  • Country: vi
  • Konserwatywny anarchista
  • Conlangi: Nevenlanch, Zimny, Wandyjski i inne
Odp: Słoweński (tym razem na poważnie)
« Odpowiedź #14 dnia: 2 paź 2012, 21:15:11 »
Zaniedługo dowiem się, że jakiś dialekt słoweńskiego jest ergatywny, ma 10 stron aplikatywnych i wydziela rzeczowniki wiążące się z kobietami, ogniem lub niebezpieczeństwami w osobną klasę nominalną.

Wszystko jest możliwe i dlatego cokolwiek na temat djalekt słoweńskich jest na wagę złota.
Wolę, żeby moim krajem rządziły połączone siły Hitlera, Stalina, Pol Pota, Kimów, Bandery, Mao, Palpatina, Saurona i Voldemorta aniżeli partja Razem!

Jeśli myślisz, że coś jest tak chujowe, że gorsze już być nie może, to pamiętaj, że Kirowograd zmienił nazwę na "Kropywnicki".