Autor Wątek: Język olseski  (Przeczytany 5235 razy)

Offline Pluur

  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 974
    • Zobacz profil
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #15 dnia: Czerwiec 24, 2017, 17:01:42 »
Tymczasowe pismo olseskie:
Nie wiem jak dodać tu wprost obrazek z imgura  :-[
Ściągawka: http://imgur.com/a/pQKsO
Przykład użycia, na podstawie wersetów bajki Owca i konie: http://imgur.com/a/PBVjD oraz http://imgur.com/a/uLRBg

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 071
  • Pieśń Arjów!
    • Zobacz profil
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #16 dnia: Czerwiec 24, 2017, 17:03:50 »
Trochę greka, trochę Indochiny.

Offline Pluur

  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 974
    • Zobacz profil
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #17 dnia: Czerwiec 24, 2017, 17:15:07 »
Otóż to, i dla ciekawostki jak wyglądał pierwowzór: http://imgur.com/a/Md7DS - tu w wersji zkomputeryzowanej, aczkolwiek bardzo kulawej.

Offline Pluur

  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 974
    • Zobacz profil
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #18 dnia: Lipiec 03, 2017, 17:30:51 »
Ostatni większy spis gramatyczny na forum język olseskiego. Dzisiaj chcę przedstawić odmianę zaimków (chyba najbardziej archaiczną i złożoną w całym języku) oraz pokrótce przedstawić działanie liczebników/.
Zaimek
Zaimki osobowe i dzierżawcze w języku olseskim odmieniają się przez trzy przypadki, od dwóch do czterech liczb, niektóre posiadają rodzaje. Zaimki dzierżawcze zazwyczaj dołączane są do nagłosu rzeczownika.

Zaimki osobowe
[table=2]
[tr]
[td]
osoba

liczba

rodzaj
[/td]
[td]
1. os.
l. p.
[/td]
[td]
1. os.
l. pd.
[/td]
[td]
1. os.
l. mn.
[/td]
[td]
1. os.
l. zb.
[/td]
[td]
2. os.
l. p.
[/td]
[td]
2. os.
l. pd.
[/td]
[td]
2. os.
l. mn.
[/td]
[td]
3. os.
l. p.
to
[/td]
[td]
3. os.
l. p.
r.m.
[/td]
[td]
3. os.
l. p.
r. ż.
[/td]
[td]
3. os.
l. mn.
te
[/td]
[td]
3. os.
l. mn.
r. m.
[/td]
[td]
3. os.
l. mn.
r. ż.
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
nominativus
[/td]
[td]
ą
[/td]
[td]
woj
[/td]
[td]

fun
[/td]
[td]
a
[/td]
[td]
set
[/td]
[td]
sna
[/td]
[td]
snor
[/td]
[td]
hit
[/td]
[td]
[/td]
[td]
yḱ
[/td]
[td]
hitĕm
[/td]
[td]
aťĕm
[/td]
[td]
yḱĕm
[/td]
[/tr][tr]
[td]
accusativus
[/td]
[td]
únĕx
[/td]
[td]
wójŏx
[/td]
[td]
sánĕx
fúnŏx
[/td]
[td]
ăx
[/td]
[td]
sétŏx
[/td]
[td]
snósnorŏx
[/td]
[td]
snórŏx
[/td]
[td]
hítŏx
[/td]
[td]
aťŏx
[/td]
[td]
yḱŏx
[/td]
[td]
hitĕmŏx
[/td]
[td]
aťĕmŏx
[/td]
[td]
yḱĕmŏx
[/td]
[/tr][tr]
[td]
prepositionalis
[/td]
[td]
una
[/td]
[td]
wója
[/td]
[td]
sana
funa
[/td]
[td]
ă
[/td]
[td]
seta
[/td]
[td]
snóra
[/td]
[td]
snora
[/td]
[td]
hita
[/td]
[td]
aťa
[/td]
[td]
yḱa
[/td]
[td]
hitĕma
[/td]
[td]
aťĕma
[/td]
[td]
yḱĕma
[/td]
[/tr]
[/table]
  • dwie formy w kolumnie 1. os. l. mn. odpowiadają my inkluzywnemu (z rozmówcą) — są oraz my ekskluzywnemu (bez rozmówcy) — fun
  • liczba zbiorowa odpowiada polskim wyrażeniom typu: my ludzie, my wszyscy, my wszyscy (tu) obecni
  • forma snósnorŏx jest archaiczną, co widać w reduplikacji rdzenia snor

Zaimki dzierżawcze
[table=2]
[tr]
[td]
osoba

liczba

rodzaj
[/td]
[td]
1. os.
l. p.
[/td]
[td]
1. os.
l. pd.
[/td]
[td]
1. os.
l. mn.
[/td]
[td]
1. os.
l. zb.
[/td]
[td]
2. os.
l. p.
[/td]
[td]
2. os.
l. pd.
[/td]
[td]
2. os.
l. mn.
[/td]
[td]
3. os.
l. p.
to
[/td]
[td]
3. os.
l. p.
r.m.
[/td]
[td]
3. os.
l. p.
r. ż.
[/td]
[td]
3. os.
l. mn.
te
[/td]
[td]
3. os.
l. mn.
r. m.
[/td]
[td]
3. os.
l. mn.
r. ż.
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
nominativus
[/td]
[td]
hasą̆
[/td]
[td]
haswoj
[/td]
[td]
hasą́
hasfun
[/td]
[td]
ana
[/td]
[td]
xaxet
[/td]
[td]
xahna
[/td]
[td]
xasnor
[/td]
[td]
hahit
[/td]
[td]
hajať
[/td]
[td]
hawyḱ
[/td]
[td]
hahitĕm
[/td]
[td]
hajaťĕm
[/td]
[td]
hawyḱĕm
[/td]
[/tr][tr]
[td]
accusativus
[/td]
[td]
hásunĕx
[/td]
[td]
háswojŏx
[/td]
[td]
hásanĕx
hásfunŏx
[/td]
[td]
anăx
[/td]
[td]
xáxetŏx
[/td]
[td]
xahnŏrŏx
[/td]
[td]
xásnorŏx
[/td]
[td]
háhítŏx
[/td]
[td]
hájaťŏx
[/td]
[td]
háwyḱŏx
[/td]
[td]
hahitĕmŏx
[/td]
[td]
hajaťĕmŏx
[/td]
[td]
hawyḱĕmŏx
[/td]
[/tr][tr]
[td]
prepositionalis
[/td]
[td]
hasuna
[/td]
[td]
háswoja
[/td]
[td]
hásana
hasfuna
[/td]
[td]
ană
[/td]
[td]
xaxeta
[/td]
[td]
xahnóra
[/td]
[td]
xasnora
[/td]
[td]
hahita
[/td]
[td]
hajaťa
[/td]
[td]
hawyḱa
[/td]
[td]
hahitĕma
[/td]
[td]
hajaťĕma
[/td]
[td]
hawyḱĕma
[/td]
[/tr]
[/table]
  • formy 1. os. l. zb. utraciły nagłosowe h
  • wszystkie formy 2. os. podległy lenicji (h → x)
  • 2. os. l. p. oraz 2. os. l. pd. uległy podwójnej lenicji (l. pojedyńcza s → x, l. podwójna s → h) jeszcze w okresie staroolseskiem
Pozostałe zaimki w znacznej części nie podlegają deklinacji: ten - e, tam - krág, gdzie, kiedy - in-, gdzie? - inaw?, kiedy? - inus?, nic - pesn, nigdy - vab, zawsze - jeka, wszyscy - huŏm.
Pewnym wyjątkiem jest część zaimków pytających i nieokreślonych (w olseskim są sobie w zasadzie równe), nie odmieniają się one jednak przez liczbę:
[table=2]
[tr]
[td][/td]
[td]
kto? ktoś
[/td]
[td]
co? coś
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
nominativus
[/td]
[td]
[/td]
[td]
litl
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
accusativus
[/td]
[td]
túx
[/td]
[td]
fil
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
prepositionalis
[/td]
[td]
kútr
[/td]
[td]
tib
[/td]
[/tr]
[/table]

Liczebnik
Liczebniki w język olseskim stosowane są podobnie jak przymiotniki - stawia się je za rzeczownikiem określanym. Co więcej liczebniki mogą być porządkowe, wtedy mogą przyjmować odmianę taką jak przymiotnik, a przez to mogą się stopniować. Język olseski wykorzystuje dwunastkowy system liczenia.

[table=2]
[tr]
[td]
liczba
[/td]
[td]
licz. główny
[/td]
[td]
licz. porządkowy
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
0
[/td]
[td]
hyv
[/td]
[td]
hyḱ
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
1
[/td]
[td]
[/td]
[td]
síḱ
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
2
[/td]
[td]
fo
[/td]
[td]
foḱ
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
3
[/td]
[td]
kuo
[/td]
[td]
kuoḱ
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
4
[/td]
[td]
savt
[/td]
[td]
savť
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
5
[/td]
[td]
edé
[/td]
[td]
edéḱ
[/td]
[/tr]
[tr]   
[td]
6
[/td]
[td]
af́á
[/td]
[td]
af́áḱ
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
7
[/td]
[td]
waw
[/td]
[td]
wawḱ
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
8
[/td]
[td]
krĭ, fosavt
[/td]
[td]
krĭḱ, fosavť
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
9
[/td]
[td]
xíx
[/td]
[td]
xíś
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
10
[/td]
[td]
vĕ, fojdé
[/td]
[td]
vĕḱ, fojdéḱ
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
11
[/td]
[td]
húd
[/td]
[td]
húť
[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
12
[/td]
[td]
voj, fof́á
[/td]
[td]
vojḱ
[/td]
[/tr]
[/table]
  • liczebniki 8, 10 oraz 12 posiadają dwie formy, przy czym pierwsza jest oficjalna, druga mniej oficjalna, stosowana w codziennych rachunkach
  • wyższe liczebniki tworzy się na podstawie dwunastki voj:
    • 13 — voj-sí
    • 14 — voj-fo
    • 16 — voj-savt, savtsavt
    • 20 — voj-krĭ, voj-fosavt
    • 24 — fovoj
    • 25 — fovoj-sí
    • 36 — kuovoj
    • 48 — savtvoj
    • 60 — edévoj
    • 72 — af́ávoj
    • 84 — wawvoj
    • 96 — krĭvoj
    • 100 — krĭvoj-savt
    • 108 — xíxvoj
    • 120 — vĕvoj
    • 134 — húdvoj
    • 144 — kóz
    • 145 — kóz-sí
    • 1728 — kyrá

Offline Pluur

  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 974
    • Zobacz profil
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #19 dnia: Lipiec 12, 2017, 00:29:33 »
Na wiki przeniosłem wszystkie informacje na temat języka olseskiego. Od teraz najnowsze informacje będę umieszczał tutaj. Podczas przepisywania informacji wpadłem na pomysł, żeby ujednolicić zapis spółgłoski /l/, potem dookreśliłem allofony spółgłoskowe oraz dodałem jeden samogłoskowy. Wprowadziłem dwa nowe znaki: ü (określający zaokrąglenie) dla dwuznaków kü oraz hü - od teraz nie trzeba stosować form ku~uk oraz hu~uh oraz ł dla odróżnienia spółgłoski /l/ od /ɬ/. Oprócz zmian fonetycznych dookreśliłem liczebniki i formy gramatyczne. Dodałem informacje o imiesłowach, poszerzyłem liczebniki (z zapisem dwunastkowym), a teraz zaczynam tworzyć słowotwórstwo (podziękowania dla HP) i składnię. Obecnie język olseski posiada swoją czwartą wersję. Jakiekolwiek pytania? Czekam :-D

PS: Artykuł o olseskim jest 29. najdłuższą stroną na wiki!

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 071
  • Pieśń Arjów!
    • Zobacz profil
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #20 dnia: Lipiec 12, 2017, 00:59:21 »
Dodałem informacje o imiesłowach, poszerzyłem liczebniki (z zapisem dwunastkowym), a teraz zaczynam tworzyć słowotwórstwo (podziękowania dla HP) i składnię. Obecnie język olseski posiada swoją czwartą wersję. Jakiekolwiek pytania? Czekam :-D
Fajnie wygląda ten zapis dwunastkowy. A co do słowotwórstwa - nie ma za co, każdy może podpatrzeć to trochę tu, to trochę tam. Czekam na więcej. W szczególności na jakieś teksty własne.

PS: Artykuł o olseskim jest 29. najdłuższą stroną na wiki!
Dobrze, że niedługo wrzucam resztę znaków neszyjskich :)

Offline Borlach

  • Moderatór
  • Wiadomości: 547
  • Aryamehr
    • Zobacz profil
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #21 dnia: Lipiec 12, 2017, 09:01:16 »
W sumie to jak na razie Olsowie są bodaj jedyną cywilizacją która nie używa systemu dziesiątkowego. Fajne urozmaicenie.
To co, kto stworzy naród z sześć-dziesiątkowym systemem ala Sumerowie? XD

Po kursach perskiego bardzo mocno szanuję wszelkie próby dążące do ujednolicenia zapisu. Także propsy za reformę liter l.

Cytuj
PS: Artykuł o olseskim jest 29. najdłuższą stroną na wiki!
Cytuj
Dobrze, że niedługo wrzucam resztę znaków neszyjskich :)
Szlag, chyba zostaję w tyle XD Dobrze że podczas kursów przyszło mi na myśl kilka smaczków do Wysokiej Mowy (mowy imperialnego dworu)
Oto ja, Adwokat Diabłów

Offline Pluur

  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 974
    • Zobacz profil
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #22 dnia: Lipiec 12, 2017, 20:21:16 »
Cytuj
Fajnie wygląda ten zapis dwunastkowy. A co do słowotwórstwa - nie ma za co, każdy może podpatrzeć to trochę tu, to trochę tam. Czekam na więcej. W szczególności na jakieś teksty własne.
Dziękuję! Teksty będą, na pewno, jednak na 99% nie w tym miesiącu.

Cytuj
Dobrze, że niedługo wrzucam resztę znaków neszyjskich :)
U Ciebie się nie liczy to, bo
a) znaki
b) słownik.

Cytuj
W sumie to jak na razie Olsowie są bodaj jedyną cywilizacją która nie używa systemu dziesiątkowego. Fajne urozmaicenie.
Dwunastka jest praktyczniejsza i lepsza: więcej dzielników, zgrabniejszy zapis większych liczb.

Cytuj
To co, kto stworzy naród z sześć-dziesiątkowym systemem ala Sumerowie? XD
Kyrie to już przesada - czy ich język też miał ten system, czy jeno pisali tak?

Cytuj
Po kursach perskiego bardzo mocno szanuję wszelkie próby dążące do ujednolicenia zapisu. Także propsy za reformę liter l.
Ano też uznałem, że tak będzie praktyczniej. Ordnung muss sein.

Cytuj
Szlag, chyba zostaję w tyle XD Dobrze że podczas kursów przyszło mi na myśl kilka smaczków do Wysokiej Mowy (mowy imperialnego dworu)
Widzę, że rywalizacja coraz gorętsza.

Offline Obcy

  • Loof þän Semien onn þän Horden!
  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 716
  • Vourfäirer ƨ̆ermaneslands
    • Zobacz profil
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #23 dnia: Lipiec 12, 2017, 20:38:22 »
Mam małe zastrzeżenie koncepcyjne. Olseski* ma przypadki: nominatiwus, akuzatiwus i prepositionalis, co idealnie się zbiega z moim senderoskim. Na pewno przypadek czy po prostu to jest jeden z częstych schematów językowych? :P

*jakkolwiek ta nazwa coś nie po polsku brzmi
« Ostatnia zmiana: Lipiec 12, 2017, 20:42:55 wysłana przez Obcy »

Offline Pluur

  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 974
    • Zobacz profil
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #24 dnia: Lipiec 12, 2017, 20:46:56 »
Cytuj
Mam małe zastrzeżenie koncepcyjne. Olseski* ma przypadki: nominatiwus, akuzatiwus i prepositionalis, co idealnie się zbiega z moim senderoskim. Na pewno przypadek czy po prostu to jest jeden z częstych schematów językowych? :P
Zawsze jakoś nie podobały mi się języki z trzema przypadkami (zrażenie się do farsi?), jednak w końcu postanowiłem tak zrobić. Przypadek jet to na 100%, bowiem najstarsza wersja (z 2015 roku bodajże) miała już trzy przypadki.

Cytuj
*jakkolwiek ta nazwa coś nie po polsku brzmi
Tj?

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 071
  • Pieśń Arjów!
    • Zobacz profil
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #25 dnia: Lipiec 12, 2017, 21:26:29 »
Cytuj
Mam małe zastrzeżenie koncepcyjne. Olseski* ma przypadki: nominatiwus, akuzatiwus i prepositionalis, co idealnie się zbiega z moim senderoskim. Na pewno przypadek czy po prostu to jest jeden z częstych schematów językowych? :P
Zawsze jakoś nie podobały mi się języki z trzema przypadkami (zrażenie się do farsi?), jednak w końcu postanowiłem tak zrobić. Przypadek jet to na 100%, bowiem najstarsza wersja (z 2015 roku bodajże) miała już trzy przypadki.
To akurat, sądzę, dość intuicyjny podział: rzeczownik pełniący funkcję podmiotu, dopełnienia i całej reszty (okolicznika i przydawki). Sam go używałem wielokrotnie. Wiele języków, w tym też wieloprzypadkowych ma ten podział (przynajmniej historycznie, gdzie potem doklejono poimki, jak w urartyjskim (tu też jeszcze przyimek dokleili, w ogóle, ciekawe są te języki tego czasu, a elamicki to chyba jeden z lepszych natlangów :) ).
Cytuj
*jakkolwiek ta nazwa coś nie po polsku brzmi
Tj?
Jeżeli rozumiem, to mamy Ols: Olsowie, a Ty dodałeś końcówkę -eski, która nigdzie nie występuje. Chyba powinien być Olski, Olsański czy coś.

Offline Pluur

  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 974
    • Zobacz profil
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #26 dnia: Lipiec 12, 2017, 23:22:45 »
Cytuj
To akurat, sądzę, dość intuicyjny podział: rzeczownik pełniący funkcję podmiotu, dopełnienia i całej reszty (okolicznika i przydawki). Sam go używałem wielokrotnie. Wiele języków, w tym też wieloprzypadkowych ma ten podział (przynajmniej historycznie, gdzie potem doklejono poimki, jak w urartyjskim (tu też jeszcze przyimek dokleili, w ogóle, ciekawe są te języki tego czasu, a elamicki to chyba jeden z lepszych natlangów :) ).
Otóż to!

Cytuj
Jeżeli rozumiem, to mamy Ols: Olsowie, a Ty dodałeś końcówkę -eski, która nigdzie nie występuje. Chyba powinien być Olski, Olsański czy coś.
Hmm cóż, mi się olseski podoba, można by jakąś inną nazwę narodowości dorobić.

Online Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 080
    • Zobacz profil
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #27 dnia: Lipiec 13, 2017, 00:36:38 »
Cytuj
W sumie to jak na razie Olsowie są bodaj jedyną cywilizacją która nie używa systemu dziesiątkowego. Fajne urozmaicenie.
To co, kto stworzy naród z sześć-dziesiątkowym systemem ala Sumerowie? XD
Moi pustynnicy używają mieszanego systemu piątkowo-dwójkowego :)

Offline Spiritus

  • Wiadomości: 877
    • Zobacz profil
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #28 dnia: Lipiec 13, 2017, 00:38:38 »
Cytuj
W sumie to jak na razie Olsowie są bodaj jedyną cywilizacją która nie używa systemu dziesiątkowego. Fajne urozmaicenie.
To co, kto stworzy naród z sześć-dziesiątkowym systemem ala Sumerowie? XD
Moi pustynnicy używają mieszanego systemu piątkowo-dwójkowego :)
No to jeśli już jest takie tłumowe przyzwolenie na offtop, to powiem, że Enenkowie od samego początku używają systemu piątkowego. Zresztą, wcześniej, jeśli dobrze pamiętam, mieli takowego używać Murzy.

Po prostu długo zajmuje mi publikowanie rzeczy na Wiki xD.
QVIS·SVM

Offline Pluur

  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 974
    • Zobacz profil
Odp: Język olseski
« Odpowiedź #29 dnia: Lipiec 13, 2017, 15:32:28 »
Cytuj
Moi pustynnicy używają mieszanego systemu piątkowo-dwójkowego :)
Ale potrafią liczyć powyżej piątki? XD

Cytuj
No to jeśli już jest takie tłumowe przyzwolenie na offtop, to powiem, że Enenkowie od samego początku używają systemu piątkowego. Zresztą, wcześniej, jeśli dobrze pamiętam, mieli takowego używać Murzy.
Szczerze to też się zastanawiałem nad systemem piątkowym, ale uznałem, że jest za mały.