Autor Wątek: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]  (Przeczytany 182096 razy)

Offline Mahtlactli Omome Tochtli

  • Pomożesze: 240
  • Wiadomości: 362
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3120 dnia: 25 lip 2017, 16:05:47 »
Wzięli się za nią ludzie mający blade pojęcie o pisowni i po prostu zaczęli zapisywać nawatlańskie słowa na sposób ówcześnie hiszpański. A że można było zrobić to lepiej pokazuje przykład eleganckiej ortografii dla języka tupi z tego samego mniej więcej okresu.

Ale właśnie poza nieszczęsną pisownią /s/ i /k/ to klasyczna pisownia nahuatl jest bardzo elegancka   :-o w zasadzie nie potrzeba by więcej zmian niż ujednolicenie pisowni tych głosek, żeby była niemal doskonała. Ok, większość autorów nie zapisywała długości samogłosek i saltillo, ale Carochi i Rincón robili jedno i drugie, więc można powiedzieć, że to należy do klasycznej tradycji ortograficznej  ;-)

Cytuj
cu i uc jako /kw/
hu i uh jako /w/
Przecież można było po prostu użyć pojedynczych liter (ewentualnie qu dla /kw/), a nie wydziwiać.

Użycie pojedynczych liter dla /kw/ spoko chyba faktycznie się nie zdarzało, ale w XVI w. przynajmniej postulowany przez Ciebie zapis /w/ jedną literą był właściwie normą ;-) tą literą było <v>/<u> (wtedy allografy).

Porównaj to sobie z rewolucją, jaka musiała przejść ortografia quechua!  :-D W tej klasycznej c/qu mogło oznaczać jeden z sześciu fonemów /k/, /kh/, /k'/, /q/, /qh/, /q'/.


« Ostatnia zmiana: 25 lip 2017, 16:15:39 wysłana przez Mahtlactli Omome Tochtli »

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Pomożesze: 1359
  • Wiadomości: 3276
  • Country: vi
  • Konserwatywny anarchista
  • Conlangi: Nevenlanch, Zimny, Wandyjski i inne
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3121 dnia: 27 lip 2017, 15:05:58 »
HoReCa - ale mi to określenie daje RaKa.
(img)

Jeśli myślisz, że coś jest tak chujowe, że gorsze już być nie może, to pamiętaj, że Kirowograd zmienił nazwę na "Kropywnicki".

Offline Kazimierz

  • Pomożesze: 25
  • Wiadomości: 162
  • Country: pl
  • Conlangi: kotsowiski
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3122 dnia: 27 lip 2017, 15:09:51 »
HoReCa - ale mi to określenie daje RaKa.
Dlaczego?
EDIT: Nieważne, rozumiem.
« Ostatnia zmiana: 27 lip 2017, 15:36:40 wysłana przez Kazimierz »

Offline spitygniew

  • Pomożesze: 672
  • Wiadomości: 1907
  • Country: il
  • Uspołecznione zwierzę.
  • Conlangi: zachodniołużycki, nanga
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3123 dnia: 28 lip 2017, 21:18:55 »
Cytat: Henryk Pruthenia
tak na poważnie: śmiem twierdzić, że elitarność nauki jest lepsza niż jej egalitarność: np. weźmy taką ewolucję i jej teorię: wbija się ją dzieciom do głowy, i cóż z niej zapamiętują?
Przykładem egalitarności językoznawstwa są turbosłowiański megajęzyk lechicki. Tak, to można sobie powoli tworzyć, zamiast zajmować się odrzucaniem wesołej twórczości różnych ciekawych ludzi.
Śmiem się nie zgodzić, popularność turboslawistycznych bzdur dowodzi raczej właśnie powszechnej ignorancji językoznawczej, ktoś kto ma za sobą trochę styczności z prawdziwą gramatyką historyczną w życiu nie uwierzy w wyprowadzanie pierwszych lepszych słów z polskiego drogą losowych zmian. Podobnie z ewolucją: to, że każdy o niej słyszał nie znaczy, że ją rozumie, a wręcz rzeczywiste rozumienie wszystkich jej mechanizmów to wiedza elitarna i właśnie na podłożu takiej pozornej kompetencji powstają wszelkie związane z tym brednie. Zresztą to wszystko wykorzystywanie nauki do potwierdzania własnego światopoglądu i jako takie jest odporne na racjonalność niezależnie od wykształcenia, co potwierdza życie (vide prof. Giertych).
Większość osób twierdzi, że gatunki powstały nie za pomocą Intelektu Boga, a dzięki kolektywnemu intelektowi ryb, który zdecydował się wyjść na ląd.
Czyżby kultura baitu dotarła i na to forum?...
« Ostatnia zmiana: 28 lip 2017, 21:22:23 wysłana przez spitygniew »
P.S. To prawda.

Offline Ghoster

  • لا إله إلا الله و محمد رسول الله
  • Pomożesze: 869
  • Wiadomości: 2451
  • Country: sa
  • Conlangi: Padmarański, Szangryjski, Imfursyjski
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3124 dnia: 31 lip 2017, 16:17:26 »
Nie rozumiem z bułgarskiego nic prócz tureckich zapożyczeń i słowiańskich liczebników.
(img)

Offline Siemoród

  • Слава Словѣномъ!
  • Pomożesze: 111
  • Wiadomości: 440
  • Country: cs
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3125 dnia: 31 lip 2017, 16:22:21 »
Ja to tu tylko zostawię:
(img)
(img)
(img)
To jest jeszcze gorsze od komunistycznej bułgarskiej azbuki.
Єи, Словѣнє, ѥщє наша
Словѣнъ мълва живєть
Пока нашє вѣрьноѥ сьрдьцє
За нашь народъ бьѥть!

Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 242
  • Wiadomości: 1382
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3126 dnia: 31 lip 2017, 17:01:06 »
Niesamowity skandal i promocja internetowej kultury niskiej. Jak można zniszczyć ten piękny, prastary język? Do bułgarszczyzny od zawsze pasowała i niech pasuje wyłącznie cyrylica. Precz ze szliokawicą!!!

Offline Kazimierz

  • Pomożesze: 25
  • Wiadomości: 162
  • Country: pl
  • Conlangi: kotsowiski
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3127 dnia: 31 lip 2017, 17:06:36 »
Toż tego się nie da czytać! To już lepsze by były "czeskie znaczki". Ale po co to w ogóle? Cyrylica jest zła?

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 763
  • Wiadomości: 2496
  • Country: pl
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3128 dnia: 31 lip 2017, 17:17:48 »
No te cyferki w miejsce ч i ш i to „q” to już masochizmem zalatują.
стань — обернися, глянь — задивися

Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 242
  • Wiadomości: 1382
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3129 dnia: 31 lip 2017, 17:31:09 »
To już lepsze by były "czeskie znaczki"

Tyle że czeskich znaczków nie da się normalnie napisać z klawiatury, a chodziło o przedstawienie języka internetowego, w którym używa się wyłącznie znaków klawiatury QWERTY. Skoro sh i ch są anglicyzmami, to wzięto cyfry 6 i 4 od ich pierwszych liter. No i oczywiście zmieszano z a bułgarską "schwę". Tylko wobec tego dlaczego w książce ewidentnie widać normalny wielokropek zamiast trzech kropek? XDDDD

Offline Toyatl

  • [ˈtojɐt͡ɬ]
  • Pomożesze: 74
  • Wiadomości: 189
  • Country: mc
  • להמכה זה לכו
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3130 dnia: 1 sie 2017, 17:19:14 »
To już lepsze by były "czeskie znaczki"

Tyle że czeskich znaczków nie da się normalnie napisać z klawiatury, a chodziło o przedstawienie języka internetowego, w którym używa się wyłącznie znaków klawiatury QWERTY. Skoro sh i ch są anglicyzmami, to wzięto cyfry 6 i 4 od ich pierwszych liter. No i oczywiście zmieszano z a bułgarską "schwę". Tylko wobec tego dlaczego w książce ewidentnie widać normalny wielokropek zamiast trzech kropek? XDDDD
Ж oddali za pomocą joty, to ч i ш mogliby np. q i x zamiast cyframi. Gorzej, że jotowańce piszą z literą i, tak samo jak ие, a przecież jotowańce są jednosylabowe, a ие raczej chyba na pewno nie.
ϛ - (α,ε,η,ο)υ
ϟ - γ(γ,κ,ξ,χ)
ϡ - σσ

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Pomożesze: 1359
  • Wiadomości: 3276
  • Country: vi
  • Konserwatywny anarchista
  • Conlangi: Nevenlanch, Zimny, Wandyjski i inne
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3131 dnia: 4 sie 2017, 20:59:35 »
Wiecie co,

Ja generalnie jestem orędownikiem spolszczania, przyswajania, czasami nawet kalkowania. I jeneralnie triggerują mnie zjeby, którzy hurrdurzą, że "Jakarta, nie Dżakarta", "Reykjavik, nie Rejkjawik", "font, nie czcionka" it.p.

Ale mimo wszystko uważam, że "Ciasteczka" dla "plików Cookie" to jednak mała przeginka...
« Ostatnia zmiana: 4 sie 2017, 21:12:53 wysłana przez Dynozaur »
(img)

Jeśli myślisz, że coś jest tak chujowe, że gorsze już być nie może, to pamiętaj, że Kirowograd zmienił nazwę na "Kropywnicki".

Offline Obcy

  • Преводитель Истанбудскего Континенту
  • Pomożesze: 242
  • Wiadomości: 1382
  • Слава Семиену и Хордену!
  • Conlangi: astralogermański, szemierski, istanbudzki, senderoski, chatyński, haureński, szapiencki i jakiś inny :)
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3132 dnia: 12 sie 2017, 16:58:42 »
To wręcz niedopuszczalne, że Polacy - iście katolicki naród, stojący na straży rodziny, która zawsze dla niego była najważniejszą wartością - zgubili mnóstwo prastarych określeń rodziny! Kto to wymyślił synową? Jest tylko snecha! Jaka teściowa? Jest tylko świekra! Nawet bardzo odlegli Węgrzy i Finowie mają synową od jednego pnia *mińä.

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Pomożesze: 1359
  • Wiadomości: 3276
  • Country: vi
  • Konserwatywny anarchista
  • Conlangi: Nevenlanch, Zimny, Wandyjski i inne
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3133 dnia: 12 sie 2017, 20:23:01 »
Jaka teściowa? Jest tylko świekra!

Jest teściowa i świekra.

Teściową ma facet, świekrę - kobieta.
Zresztą, to rozróżnienie zanikło wcale nie tak dawno (i zachowało się w wielu językach słowiańskich, choćby u Rosjan)... I szkoda, że zdechło, bo to jednak inny typ relacji. Widać to choćby n.p. po dowcipach "o teściowej" - opowiadają zawsze o matce żony z męzkiego punktu widzenia, nigdy nie są o świekrze.
(img)

Jeśli myślisz, że coś jest tak chujowe, że gorsze już być nie może, to pamiętaj, że Kirowograd zmienił nazwę na "Kropywnicki".

Offline Feles

  • 오야폘도래
  • Pomożesze: 123
  • Wiadomości: 205
Odp: Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]
« Odpowiedź #3134 dnia: 13 sie 2017, 01:52:07 »
Cytuj
Ж oddali za pomocą joty, to ч i ш mogliby np. q i x zamiast cyframi.
E no, ale nie róbcie z bułgarszczyzny pinyinu, proszę…
אַללאַהו אַקבאַר