Autor Wątek: Pytania różne (polszczyzna)  (Przeczytany 140746 razy)

Offline poloniok

  • Polak z Polonii
  • Pomożesze: 39
  • Wiadomości: 768
  • Country: de
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2355 dnia: 7 gru 2017, 18:13:00 »
Ale podatawą w systemie duodecymalnym jest 12 a nie 6. Forma *dwieszeście (dobra jak każda inna, chociaż podejrzewałbym późniejsze skrócenie do „dwieście”, a to już rodzi problem) sugeruje, że system jest szóstkowy. Duodecymalne liczebniki maja germańskie (11, 12 i historycznie 120) - nie są one pochodnymi innych liczebników.

A czemu teraz właśnie skasowałem to co napisałem w ostatnim moim wpisie?

- Bo się sam tego kapnąłem  :-X

Tak tylko offtopic: Szkoda że nie da się praktycznie stworzyć liczebniki duo-decymalne w językach słowiańskich (i zatem trzeba zapożyczać "tuzina" z obcych języków - 11 mogłoby być "podziesiątką"?), ponieważ ma matematycznie patrząc więcej sensu ów system używać niż dzisiejszy decymalny
« Ostatnia zmiana: 7 gru 2017, 18:14:45 wysłana przez poloniok »

Offline Widsið

  • Adgarios totias
  • Administrator
  • Pomożesze: 953
  • Wiadomości: 2628
  • Conlangi: burgundzki, drawski, nowantyjski
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2356 dnia: 7 gru 2017, 18:18:33 »
To jest tylko metoda zapisywania tych samych danych. Środowiska informatyczne być może uznałyby, że system dwójkowy albo ósemkowy byłby lepszy. System dziesiętny jest względnie łatwy do nauczenia się, bo łatwo go przełożyć na liczenie na palcach.

Offline poloniok

  • Polak z Polonii
  • Pomożesze: 39
  • Wiadomości: 768
  • Country: de
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2357 dnia: 7 gru 2017, 18:25:11 »
To jest tylko metoda zapisywania tych samych danych. Środowiska informatyczne być może uznałyby, że system dwójkowy albo ósemkowy byłby lepszy. System dziesiętny jest względnie łatwy do nauczenia się, bo łatwo go przełożyć na liczenie na palcach.

Ciekawe wideo zrobił kanał "Numberphile", liczyć to można w inny sposób niż znamy, tam też jest pokazane jak można z bazą 12 na ręce liczyć. Co pamiętam to tak się w Turcji/Bliskim Wschodzie liczy
« Ostatnia zmiana: 7 gru 2017, 18:35:14 wysłana przez poloniok »

Offline Jajeczko

  • vos goûts lait
  • Pomożesze: 17
  • Wiadomości: 49
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2358 dnia: 7 gru 2017, 18:36:51 »
Jakby się uprzeć, to na palcach można policzyć nawet do 1023.
ΜΑΝY'ΙΦΑΙΣΤ
Γκραίκα τω ιαιντήνα σούσνα τζειρηλύτζα.

Offline Todsmer

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Moderator
  • Pomożesze: 659
  • Wiadomości: 2875
  • Country: gr
  • Conlangi: andolú ézihu, sibbisca tonna
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2359 dnia: 7 gru 2017, 18:47:46 »
Więcej, jeśli liczysz też palce stóp :)

Jeszcze więcej, gdy dziewczyny

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Pomożesze: 724
  • Wiadomości: 4251
  • Country: ru
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Conlangi: Ziemli, Zapadni, Nešši, Nesdotir, Slawlangi
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2360 dnia: 7 gru 2017, 18:53:18 »
120?

Offline Widsið

  • Adgarios totias
  • Administrator
  • Pomożesze: 953
  • Wiadomości: 2628
  • Conlangi: burgundzki, drawski, nowantyjski

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Pomożesze: 724
  • Wiadomości: 4251
  • Country: ru
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Conlangi: Ziemli, Zapadni, Nešši, Nesdotir, Slawlangi
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2362 dnia: 7 gru 2017, 20:17:14 »
Danke sjøn!

Offline Towarzysz Mauzer

  • Administrator
  • Pomożesze: 484
  • Wiadomości: 1968
  • Country: se
    • Tłumaczenia serbsko-polskie, chorwacko-polskie, bośniacko-polskie
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2363 dnia: 7 gru 2017, 20:28:48 »
Cytuj
Sześć nie ma i nigdy nie miało też odmiany przez rodzaje i przypadki
Hejże, nigdy nie mów nigdy, z tymi przypadkami to nieprawda - N. šestь - G. šesti, o czym świadczy rosyjski. Tyle że nie mamy chyba żadnych rozsądnych przykładów na odmianę przez liczby, ani z żywych, ani z martwych języków. Zwyczajnie rzeczywistość pozajęzykowa czyniła ją zbędną.
Skrzydła miłości, mocy, o wielki, Twardy Jerze,
Rozpostrzyj ponad nami, ogrzej i przyjmij nas. -Mrkalj, Palinodia o twardym jerze
***
VIVAT CAROLVS GVSTAVVS REX POLONIÆ

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Pomożesze: 1432
  • Wiadomości: 3353
  • Country: vi
  • Konserwatywny anarchista
  • Conlangi: Nevenlanch, Zimny, Wandyjski i inne
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2364 dnia: 7 gru 2017, 22:54:44 »
Warmia to /warmja/ czy /warḿa/? Ja wymawiam bez joty, ale tak samo wymawiam też słowo armia, więc raczej nie świadczy to o takim zapisie fonemicznym. Zauważyłem, że nie wymawiam joty w zbitkach spółgłoskowych, chyba że występują tam takie głoki jak [lʲ] czy [t͡sʲ], które w mojej wymowie nie mogą wystąpić same przed samogłoską inną niż /i/.
/varɲa/

Właściwie /varɲijɔ/, co w sumie potwierdza wersję z jotą (potwierdza ją także przedreformowa pisownia).

To, co jest dla mnie dziś niepojęte, to dlaczego przymiotnik od Warmji brzmi "warmiński". Ta forma, z tego co widzę zrobiła karjerę po wojnie (u przedwojennych autorów spotykałem praktycznie wyłącznie "warmijski"), ale nie wiem na jakiej zasadzie...
Wolę, żeby moim krajem rządziły połączone siły Hitlera, Stalina, Pol Pota, Kimów, Bandery, Mao, Palpatina, Saurona i Voldemorta aniżeli partja Razem!

Jeśli myślisz, że coś jest tak chujowe, że gorsze już być nie może, to pamiętaj, że Kirowograd zmienił nazwę na "Kropywnicki".

Offline Toyatl

  • [ˈtojɐt͡ɬ]
  • Pomożesze: 98
  • Wiadomości: 230
  • Country: mc
  • להמכה זה לכו
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2365 dnia: 8 gru 2017, 04:35:44 »
Nie wiem, na ile to słuszne, ale intuicja mi podpowiada, że to ń, które właściwie jest unosowioną jotą, zastąpiło tam ustną jotę z powodu sąsiedztwa spółgłoski nosowej m u osób, które używały tego słowa bardziej w mowie niż w piśmie. O ile się orientuję, po wojnie nazwa Warmia i jej derywaty nie były urzędowo używane aż do utworzenia powiatu warmińskiego w 1999 roku. Istniejący uzus wywarł wpływ na język formalny.
ϛ - (α,ε,η,ο)υ
ϟ - γ(γ,κ,ξ,χ)
ϡ - σσ

Offline Widsið

  • Adgarios totias
  • Administrator
  • Pomożesze: 953
  • Wiadomości: 2628
  • Conlangi: burgundzki, drawski, nowantyjski
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2366 dnia: 8 gru 2017, 04:45:58 »
Nie ma takiego powiatu, a przymiotnik był używany w nazwie miasta Lidzbark Warmiński.

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 789
  • Wiadomości: 2565
  • Country: pl
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2367 dnia: 8 gru 2017, 12:37:33 »
Nie wiem, na ile to słuszne, ale intuicja mi podpowiada, że to ń, które właściwie jest unosowioną jotą, zastąpiło tam ustną jotę z powodu sąsiedztwa spółgłoski nosowej m u osób, które używały tego słowa bardziej w mowie niż w piśmie.

Ciekawy pomysł!
стань — обернися, глянь — задивися

Offline Toyatl

  • [ˈtojɐt͡ɬ]
  • Pomożesze: 98
  • Wiadomości: 230
  • Country: mc
  • להמכה זה לכו
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2368 dnia: 8 gru 2017, 13:42:43 »
Nie ma takiego powiatu, a przymiotnik był używany w nazwie miasta Lidzbark Warmiński.
No masz rację. Nie powinienem pisać postów późno w nocy. Inwencja wtedy góruje nad rzetelnością. :P
ϛ - (α,ε,η,ο)υ
ϟ - γ(γ,κ,ξ,χ)
ϡ - σσ

Offline Kazimierz

  • Pomożesze: 107
  • Wiadomości: 493
  • Country: pl
  • Conlangi: kotsowiski, buański
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2369 dnia: 8 gru 2017, 17:20:40 »
A ktoś z was wymawia w takich słowach jotę? Bo w słownikach armia jest podawana jako przykład "słowa, w którym słyszy się j". Toż to najgorszy przykład jaki mogli wybrać! Tego się praktycznie nie da w ten sposób wymówić i nigdy takiej wymowy nie słyszałem. W przypadkach zależnych też nie słychać joty. Co innego Anglia, gdzie mimo skomplikowanej zbitki spółgłoskowej jota musi być, bo [lʲ] nie może występować zaraz przed samogłoską inną niż /i/. Co chyba oznacza, że [lʲ] nie jest osobnym fonemem, tylko allofonem [l].