Polskie Forum Językowe

Językotwórstwo (conlanging) i światy => Inspiracje => Wątek zaczęty przez: Henryk Pruthenia w Luty 12, 2016, 20:50:13

Tytuł: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Luty 12, 2016, 20:50:13
Co myślicie, o pomyśle stworzenia wspólnego szablonu podręcznika języka sztucznego?
Wszystko napisane po polsku, tabeleczki, leksyka, teksty... Nic, tylko tłumaczyć! Co wy na to?
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Canis w Luty 12, 2016, 20:52:56
Wspieram w 100%!
Kto zrobi i na kiedy?
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Luty 12, 2016, 21:36:38
Ja i na kiedy mi się chce.

Ogólnie wyobrażam to sobie, jako zestaw tematycznych krótkich tekścików, które wprowadzają po 20-30 słów, zamknięte w liczbie 10, może 15 przy dobrych wiatrach i wenie. I pytanie brzmi, czy ktoś też chce wziąć w tym udział, robić lekcje, własne teksty, ćwiczonka?
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Luty 12, 2016, 22:28:21
Taka lista na szybko:
1. Rys gramatyczny, dźwięki.
2. Pierwsze kontakty. Powitania.
3. Dom i codzienne czynności.
4. Liczby, czas.
5. Charakter, ciało.
6. Podróż.
7. Miasto.
8. Jedzenie.
9. Zwyczaje
10. Wieś. Przyroda.
11. Opowiadanie historii.
12. Zdrowie i ruch.
13. Władza, polityka.
14. Ludzie, społeczeństwo.

Prosiłbym o edytowanie (kolejność jak i treść) tej listy.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Pingǐno w Luty 17, 2016, 14:21:29
Sam robiłem coś takiego dla razruhskiego, tylko że jedynie do słownictwa, w którym były między innymi elementy słownictwa z matematyki albo teorii muzyki :P

Świetny pomysł. Tylko mam nadzieję, że conlangerski podręcznik będzie ambitniejszy niż te przeklęte allesklary z innowacyjnymi zadankami.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Canis w Luty 17, 2016, 14:50:05
10/10 lista!
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Luty 17, 2016, 17:03:53
Dzięki za odzyw i ocenę.  Postaram się dziś zrobić lekcję drugą i jakieś pomysły do pierwszéj.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Caraig w Luty 17, 2016, 17:47:13
Na pewno skorzystam z niej przy swoich obecnych projektach. Zawsze brakowało mi zorganizowania xD
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Luty 17, 2016, 21:40:39
Nie wyrobię się.  Jutro postaram się coś skrobnąć.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Luty 18, 2016, 00:56:44
Pierwsza lekcja przykładowa. Każda lekcja będzie składała się z paru takich tekstów (2-3). Co myślicie o takim sposobie?
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: zabojad w Luty 20, 2016, 17:52:23
Elegancko, prosto i przejrzyście.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Obcy w Luty 20, 2016, 17:55:09
Elegancko, prosto i przejrzyście.

Ja jednak mam zarzuty do przejrzystości, ale z prostotą mogę się zgodzić.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Canis w Luty 23, 2016, 01:21:18
Fakt, przejrzystość da się tu łatwo poprawić. 1.c na przykład - niedobrze jest wstawiać takie pytania bez luk na wpisanie odpowiedzi. To mogłoby mieć zastosowanie przy lekcjach, kiedy uczymy się na żywo z nauczycielem (wskazujesz punkt i każesz odpowiedzieć), ale nie przy samodzielnej nauce. Warto poświęcić na te frazy więcej miejsca.

Należałoby też wstawić (może edytowalne pola tekstowe?) miejsca, gdzie miałbyś frazę w iksińskim do przetłumaczenia na polski.

Ktoś zna jakieś naprawdę przyjazne czytelnikowi podręczniki do nauki języków obcych?
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Luty 23, 2016, 07:07:21
Jak rozumiesz frazę, jakieś zdanie,  czy tak? Bo chyba wstawiłem zadanie do tłumaczenia na X.

Za uwagi dziękuję,  projektem się zajmuję i np. wczoraj pisałem troszkę.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Canis w Luty 23, 2016, 12:48:43
Bo chyba wstawiłem zadanie do tłumaczenia na X.
No właśnie. Wstawiłeś zadanie do tłumaczenia na X. Bardzo dobrze, ale potrzebujemy jeszcze zadania na tłumaczenie z X na polski.

Wydaje mi się, że w ogóle dobrze byłoby wykorzystać edytowalne pola tekstowe. Nie za dobrze znam się na tej technologii, ale dzięki niej bardzo łatwo i szybko będzie można potem stworzyć własny podręcznik.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Luty 23, 2016, 13:37:10
Wszystko załatwię.  A nie lepiej po prostu wam dam wszystko w doc?
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Canis w Luty 23, 2016, 13:42:29
Lepiej, tym bardziej, że łatwiej zrobić edytowalne pola tekstowe w .doc/.docx niż edytowalny formularz PDF. No i .doc łatwiej ogólnie sobie dostosować.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Obcy w Luty 23, 2016, 13:49:34
Lepiej, tym bardziej, że łatwiej zrobić edytowalne pola tekstowe w .doc/.docx niż edytowalny formularz PDF. No i .doc łatwiej ogólnie sobie dostosować.

Tyle że PDF jest bardziej uniwersalny, a nie każdy ma MS Office...
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Canis w Luty 23, 2016, 13:51:45
>nie każdy ma MS Office...
Kiedyś też w to wierzyłem.

Zresztą, Open/Libre Office czy Google Documents dobrze sobie z tym poradzą.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Luty 23, 2016, 15:26:35
PDFa nie zedytujesz. A offica też nie mam.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Canis w Luty 23, 2016, 15:33:08
PDFa nie zedytujesz.
Zedytujesz, są specjalne formularze do tego (masz tylko pola do wpisania danych i na końcu guzik "submit", który pozwala przesyłać formularz na jakiś serwer), ale to strasznie zawiła technologia.
.doc będzie lepszy.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Luty 23, 2016, 16:53:06
I dlatego właśnie tworzę to w docu. Dobra, postaram się jeszcze dziś wziąć się za rozdział trzeci.

I czy ktoś ma ochotę stworzyć texty pod moje punkty? Oczywiście,  mogą to być dialogi, krótkie opowieści,  wszystko co chceta, byle ze dwa na temat.  Kto chce zostać bohaterem conlangerów?
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Canis w Marzec 18, 2016, 15:25:45
Wygląda na to, że musisz sobie sam poradzić. Mam nadzieję jednak, że nie zatrzyma to projektu.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Marzec 18, 2016, 18:04:07
Póki co projekt pada,  bo komp mi padł.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Czerwiec 02, 2017, 16:05:23
Reaktywuję.
Zmieniłem trochę formę (więcej czytanek niż dialogów). Ruszyłem się też z paroma tematami do przodu. I tu mam prośbę do Was (w szczególności Obcego, Borlacha, Pluura, którzy zdają się mi być ostatnio konlagowo najaktywniejsi): pomożecie pisać czytanki? Trudno wymyślić tylr tych tekstów, by były ciekawe. Przydałyby się nawet pojedyncze zdania do tematów.
No i dodatkowo, projekt będzie i tak przeze mnie kontynuowany :)
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Czerwiec 02, 2017, 16:07:54
Ach, i zdałaby się pomoc najlepszych pisarzy bajek fora: Hapany Mtu i Piesa! :)
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Borlach w Czerwiec 02, 2017, 16:28:18
Reaktywuję.
Zmieniłem trochę formę (więcej czytanek niż dialogów). Ruszyłem się też z paroma tematami do przodu. I tu mam prośbę do Was (w szczególności Obcego, Borlacha, Pluura, którzy zdają się mi być ostatnio konlagowo najaktywniejsi): pomożecie pisać czytanki? Trudno wymyślić tylr tych tekstów, by były ciekawe. Przydałyby się nawet pojedyncze zdania do tematów.
No i dodatkowo, projekt będzie i tak przeze mnie kontynuowany :)
Dopiero co odkryłem ten temat, nie wiedziałem, że to forum takie przepastne xd
Pewnie, chętnie pomogę, zwłaszcza w tak słusznej i chwalebnej sprawie. Tylko na czym konkretnie miałoby to pisanie czytanek polegać?
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Czerwiec 02, 2017, 19:31:26
Jeżeli masz jakiś podręcznik do nauki języków obcych (wzoruję się w szczególności na tech Wiedzy Powszechnéj) to masz tam specjalnie spreparowane teksty dla nauki. A więc celém jest napisanié takiego tekstu, który rozwijałby leksykę w daném temacie.
Przykłady masz gdzieś w załącznikach w tém ttemacie. Czyli celujemy w podręcznik na A1~A2.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Pluur w Czerwiec 02, 2017, 21:11:47
Pomogę, a jakże. Wymyślać raczej nie, ale mogę dać polskie tłumaczenia z naprawdę dobrego podręcznika do francuskiego Marii Szypowskiej. Mogę też Ci przesłać podręcznik Chawroninej Mówimy po rosyjsku.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Obcy w Czerwiec 04, 2017, 15:40:19
Bardzo mi się podoba reaktywacja tego tematu. Jak powstanie szablon, to wystarczy będzie tylko przetłumaczyć teksty i dodać swoje wstawki gramatyczne.

Co do czytanek i innych tekstów, to mogę pomóc. Co prawda ostatnio trochę zwolniłem z konlanżeniem, ale Obcy po egzaminach na pewno się rozkręci :D
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Czerwiec 05, 2017, 22:35:10
Dzięki za odzew.
Co do samych tekstów, chciałbym nie tyle co tłumaczenie tych tekstów z innych podręczników (bo to trochę bez sensu, niech to będzie całkowicie nasze), co własne teksty, inspirowane budową, leksyką, zakresem używanej gramatyki w nich. I co myślicie, by podzielić się już punkcikami? Bo to chyba już czas, by coś powoli pisać.

Np. :
1. Rys gramatyczny, dźwięki. - to każdy sam musi
2. Pierwsze kontakty. Powitania. ~HP
3. Dom i codzienne czynności. ~HP
4. Liczby, czas.~HP, Ktoś jeszcze?
5. Charakter, ciało.
6. Podróż.
7. Miasto.
8. Jedzenie.
9. Zwyczaje
10. Wieś. Przyroda.
11. Opowiadanie historii.
12. Zdrowie i ruch.
13. Władza, polityka.
14. Ludzie, społeczeństwo.

I tak dalej.
I oczywiście, parę osób może wybrać ten sam punkt, im więcej, tym lepiej!

I dodaję trochę zaktualizowaną wersję podręcznika (przy czy, zastrzegam, że był on pisany momentami półśpiąc)
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Borlach w Czerwiec 05, 2017, 22:39:53
W ajdyniriańskim mam więcej słów odnośnie władzy, religii czy polityki niż czegokolwiek innego, także ten temat wydaje się idealny. No i mam trochę tych liczb w języku, więc temat o liczbach też wydaje się być w porządku.
Nie chcę jeszcze brać więcej, przynajmniej do póki nie ogarnę na jakiej zasadzie ma to konkretnie działać. Jak już się wdrożę, może wezmę więcej.
W porządku?
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Czerwiec 05, 2017, 22:52:39
Tak, oczywiście.
Więc lista wygląda tak:
1. Rys gramatyczny, dźwięki. - to każdy sam musi
2. Pierwsze kontakty. Powitania. ~HP
3. Dom i codzienne czynności. ~HP
4. Liczby, czas.~HP, ~Borlach
5. Charakter, ciało.
6. Podróż.
7. Miasto.
8. Jedzenie.
9. Zwyczaje
10. Wieś. Przyroda.
11. Opowiadanie historii.
12. Zdrowie i ruch.
13. Władza, polityka.~Borlach
14. Ludzie, społeczeństwo.

Co do tego, jak ma działać ten podręcznik:
Podręcznik składa się z lekcji tematycznych. Każda lekcja tematyczna ma parę krótkich dialogów (wprowadzenie najbardziej podstawowych słów, jeżeli przed tekstem, lub utrwalenie najważniejszego i reakcje językowe, jeżeli po tekście) i najważniejszego: tekstów tematycznych. Punkt szósty: Podróż? A więc na pewno używamy czasowniki ruchu, zaimki przysłowne (gdzie, dokąd). Z leksyki: używamy słowa, które opisują pojazdy (im więcej tym lepiej, czyli Ryszard Petru woli lecieć samolotem, niż jechać pociągiem, czy rowerem, ale pan rzecznik PiSu woli samochodem). I też cele podróży (tu fajna rzecz, bo zawsze można trochę o swoim świecie dorzucić) i tak dalej. Tekst powinien mieć od 1/4 do 1/2 strony, choć lepiej nawet trochę więcej.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Obcy w Czerwiec 05, 2017, 22:59:50
O właśnie, tak czekałem na listę tematów :D

PS Jak będzie wyglądała kwestia ćwiczeń? Wcześniej były "tłumaczeniówki".
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Czerwiec 05, 2017, 23:04:19
I dodatkowo mam też parę dodatkowych tekstów do tłumaczenia (zebranych głównie z działu tłumaczeń na forze). Dla części są wypisane słówka do tłumaczeń, co też może ułatwić pracę.

Lista była podana na samym początku, i była też w przykładowym podręczniku bodajże.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Czerwiec 05, 2017, 23:11:34
Co do ćwiczeń, to tu jest już dużo prościej, bo mamy już leksykę i tekst, o który można się oprzeć.
Pod samym tekstem powinno być parę pytań (jak najprostszych) do niego. Następnie jakieś ćwiczenia typu pytania - odpowiedzi (w obu językach), tłumaczenia zdań (też oba języki), reakcje na sytuacje etc. Oczywiście, bez problemu można zrobić też krzyżówki, rozsypanki, uzupełnianki, etc, i szablony tych że. Bo niestety, o ile pytania do tekstu można zrobić wspólne, to coraz więcej rzeczy potem jest nieprzekładalnych. No i oczywiście w każdym rozdziale wprowadzana będzie gramatyka, i będą inne ćwiczenia dla neszyjskiego, inne dla ahtialańskiego, inne dla ajdyniriańskiego, i jeszcze inne dla kangurogermańskiego czy zapadniego czy burgundzkiego czy pomorskiego czy innego-innego.
Choć stworzenie jakieś uogólnionego szablonu nie byłoby tu trudne. I skupiłbym się przede wszystkim tutaj na ćwiczeniach typu wstaw odmienione słowo do pasującego kontekstu (szlag mię trafia, gdy widzę ćwiczenie typu: odmień słowo X przez przypadki).
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Obcy w Czerwiec 05, 2017, 23:19:15
No właśnie, szablon powinien być dość uniwersalny, bo każdy język ma inną gramatykę. Na przykład w senderoskim przymiotniki nie są odmienne, za to w szemierskim się dzieją różne wariacje z przymiotnikiem, więc inna będzie długość wstawki na to zagadnienie. I na pewno indywidualną broszką będzie wskazywanie ewentualnych nieregularności/innych charakterystyk typu pitch accent w czytaniu, np. w senderoskim litery "d(h)" i "t(h)" się różnie czyta, w istanbudzkim trzeba pamiętać, a w szapienckim akcent jest bardzo skomplikowaną sprawą)

> (szlag mię trafia, gdy widzę ćwiczenie typu: odmień słowo X przez przypadki).
Prawda. Przypomina mi to ze szkoły durne przepisywanie po tysiąc razy form francuskich czasowników.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Czerwiec 05, 2017, 23:29:13
Tak, i dlatego też, zakładam, że każdy i tak zedytuje tekst pod siebie. Ale trzymajmy się, by tekst był właśnie jak najbardziej uniwersalny (ale i tak dobrze włożyć coś z siebie, niech nie będzie nudno!).
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Pluur w Czerwiec 06, 2017, 12:32:54
Cytuj
1. Rys gramatyczny, dźwięki. - to każdy sam musi
2. Pierwsze kontakty. Powitania. ~HP
3. Dom i codzienne czynności. ~HP
4. Liczby, czas.~HP, Ktoś jeszcze?
5. Charakter, ciało.
6. Podróż.
7. Miasto.
8. Jedzenie.
9. Zwyczaje
10. Wieś. Przyroda.
11. Opowiadanie historii.
12. Zdrowie i ruch.
13. Władza, polityka.
14. Ludzie, społeczeństwo.
Mogę spróbować z miastem, wsią i przyrodą. Ew. opowiadanie historii (wprowadzanie przeszłości). Jednak tu prosiłbym o pomoc, żeby wprowadzić jakieś ciekawe zdania, które oprócz zaprzeszłego i aspektów pokazały by inne cechy czasów przeszłych.

Cytuj
I dodatkowo mam też parę dodatkowych tekstów do tłumaczenia (zebranych głównie z działu tłumaczeń na forze).
Sorry, ale kurs wszechPolaka to jest jakaś kpina... Nie zgadzam się na pracy z tym. Co do tekstów to brakuje chyba chrześcijańskiego stworzenia świata z Księgi Rodzaju, wg mnie dobrze nadaje się to do tłumaczeń. Tylko wybierzcie na podstawie którego polskiego tłumaczenia (z tego co wiem Tysiąclatka jest średnia, za to dobra jest ta od Paulistów, no chyba, że będziemy pracować na przedsoborowej.

Cytuj
> (szlag mię trafia, gdy widzę ćwiczenie typu: odmień słowo X przez przypadki).
Prawda. Przypomina mi to ze szkoły durne przepisywanie po tysiąc razy form francuskich czasowników.
Najgorszymi zadaniami w podręcznikach do nauki języków są tak zwane uzupełnianie luk, bądź wpisywanie w gotowe zdania form czasowniczych, przy czym często zdania są wieloznaczne. Dobre zadania mam w tej książce do francuskiego: tłumaczenia całych fraz, negacje całych zdań, zamienianie zdań na *jakieś tam formy* (np. na liczbę mnogą), czy znienawidzone przez was wypisywanie form.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Czerwiec 07, 2017, 22:15:48
E, ten kurs to taki stary forumowy heheszek tylko, a podane tam przykłady to tylko rozpracowane przeze mnie teksty, który były używane na forum do tłumaczeń, a nie główna idea podręcznika. Ten ma być poważniejszy i uniwersalny.
I teraz pytanie do osób, które się zadeklarowały: jak Wam idą prace, i czy w ogóle idą? Pluurze, Borlasze? Może i Ty, Obcy?
Ja zająłem się jeszcze tematami szóstym (podróż) i siódmym (miasto) oraz też trochę piątym (charakter i ciało) i ósmym (jedzenie).
I tu pytanie, czy Borlach lub Pluur (Obcy?) mógłby napisać parę zdań o tym, co tam lubią jeść, jakiś prymitywny opis kolegi (możecie go zwyzywać też! :D)? Idzie mi to straaasznie ciężko.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Pluur w Czerwiec 08, 2017, 11:38:52
E, ten kurs to taki stary forumowy heheszek tylko, a podane tam przykłady to tylko rozpracowane przeze mnie teksty, który były używane na forum do tłumaczeń, a nie główna idea podręcznika. Ten ma być poważniejszy i uniwersalny.
I teraz pytanie do osób, które się zadeklarowały: jak Wam idą prace, i czy w ogóle idą? Pluurze, Borlasze? Może i Ty, Obcy?
Ja zająłem się jeszcze tematami szóstym (podróż) i siódmym (miasto) oraz też trochę piątym (charakter i ciało) i ósmym (jedzenie).
I tu pytanie, czy Borlach lub Pluur (Obcy?) mógłby napisać parę zdań o tym, co tam lubią jeść, jakiś prymitywny opis kolegi (możecie go zwyzywać też! :D)? Idzie mi to straaasznie ciężko.
Jeszcze nie zacząłem, może w najbliższej przyszłości. Wpierw chciałbym Kyon ogarnąć bardziej.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Borlach w Czerwiec 08, 2017, 18:50:59
U mnie podobnie, Kyon ożył po raz pierwszy od dłuższego czasu i chciałbym to wykorzystać w pierwszej kolejności 
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Obcy w Czerwiec 09, 2017, 15:19:07
Ja niebawem coś napiszę, dziś ostatni egzamin.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Pluur w Czerwiec 09, 2017, 18:16:05
A jednak troszkę zmienię priorytety.
MIASTO
1. Tekst na podstawie Une promenade à Paris z podręcznik Język francuski dla początkujących Marii Szypowskiej, wyd. Wiedza Powszechna, 1974, Warszawa:

Trzech przyjaciół: Jacek, Paweł i Teresa odwiedzają Paryż. Przyjechali z Warszawy.
- W końcu jesteśmy w Paryżu. Paryż to duże i ładne miasto.
- Jesteś zadowolony, Pawle? zapytał Jacek
- Tak, nawet bardzo.
- Ja też jestem zadowolona, powiedziała Teresa. Jestem w Paryżu po raz pierwszy.
- Tam mamy Wieżę Eiffela. A tam dalej, co to jest?
- To Les Invalides.
Trzech przyjaciół sporo spacerowało po mieście. Przechodzili ulicami, placami, mostami, aż w końcu dotarli do Louvre'u.
- Czy to Louvre?
- Owszem, to pałac Louvre'u. Mieści się tam muzeum.
- A tutaj mamy/jest piękny ogród, powiedział Paweł.
Po muzeum, trójka przyjaciół: Jacek, Paweł i Teresa podeszli pod katedrę Notre-Dame. Weszli doń i popatrzyli na ołtarz. Właśnie odbywała się msza po łacinie. Wyszli na plac przed drzwiami. Z placu było widać Sekwanę.
- W Paryżu jest duża liczba mostów, czyż nie? spytała się Teresa
- Owszem, jest ich przeszło 300, odpowiedział Paweł.
Troje przyjaciół przechodzi przez wąskie uliczki za katedrą Notre-Dame. Oto mała, spokojna ulica w środku miasta. Okoliczne domy są stare. Fasady i dachy są szare. Jest to jedna z najstarszych ulic Paryża.
- Chodzimy od południa, mówi Teresa. Jestem bardzo zmęczona, a wy?
- Też, krzyknął Jacek.
- Może chodźmy do kawiarni, proponuje Paweł.
Kawiarnia znajduje się przy ulicy Szerokiej. Część stolików znajduje się wewnątrz, część na zewnątrz.
- Zostańmy na zewnątrz, mówi Jacek. Lubię pić kawę na świeżym powietrzu.

2. Tekst swój.
Wychodzę z domu i idę ulicą do szkoły. Moja ulica jest malownicza i tajemnicza. Na dachu sąsiada widzę mech i dymiący komin. Jest początek jesieni. Przed domem cioci stoją stare, opadłe z liści kwiaty. Dom cioci stoi nieopodal mojego. Kiedyś słyszałem, że pod domem, w piwnicy, ukryte są skarby. Przechodzę pomiędzy starymi budynkami. Przechodzę przez schody, pierw w górę, potem w dół i znajduję się pośród wysokich kamienic. Stąd już blisko do mojej szkoły. O tej porze rzadko kogo spotykam na ławkach przed drzwiami do kamienic. Po wyjściu z dziedzińca, wychodzę na główną ulicę. Przechodzę przez nią. Idę przez mały, miejski park. Za parkiem znajduje się szkoła. Na przeciw szkoły znajdują się jeszcze sklepy z żywnością i bank. Wchodzę do szkoły. Oby ten dzień szybko minął!

3. A co do innych tekstów, myślę, że ciekawym, prostym i przydatnym może się okazać tekst Dreams (http://www.tekstowo.pl/piosenka,hey,dreams.html) zespołu Hey. Tekstem trudniejszym, ale wg mnie bardzo wartościowym w tłumaczeniu języka byłyby końcowe frazy Ulicy Krokodyli Bruno Szulca:
Cytuj
Świat kobiecy Ulicy Krokodylej odznacza się całkiem miernym zepsuciem, zagłuszonym grubymi warstwami przesądów moralnych i banalnej pospolitości. W tym mieście taniego materiału ludzkiego brak także wybujałości instynktu, brak niezwykłych i ciemnych namiętności.

Ulica Krokodyli była koncesją naszego miasta na rzecz nowoczesności i zepsucia wielkomiejskiego. Widocznie nie stać nas było na nic innego jak na papierową imitację, jak na fotomontaż złożony z wycinków zleżałych, zeszłorocznych gazet.
Można by umieścić ten cytat na początku podręcznika w tym języku, do jakiego podręcznik służy. Znów po przerobieniu podręcznika, będzie w stanie przetłumaczyć ów tekst.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Pluur w Sierpień 05, 2017, 22:39:55
Znalazłem to! Kupiłem sobie ostatnio biografię Kaczmarskiego i znalazłem w niej nieznane mi krótkie opowiadania (albo raczej ich części). Wrzucę jedno z nich, jak będziecie chcieć więcej to przygotuję inne:

Kraby
   Po ciężkiej walce z żywiołem kraby wypełzły na brzeg, aby odpocząć i zażyć odrobiny ciepła. Wy je zjadacie. Wrzuciłem tych parę krabów spowrotem, gdyż chciałem, aby zachowały wiarę, że istnieje w życiu odpoczynek po walce i szczęście po cierpieniu...

Lista słów:
Spoiler
[close]
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Sierpień 05, 2017, 23:10:40
Dziwne, że mi ten wątek jakoś przeleciał.

Jak chcecie, to też mogę trochę pomóc, bo mam sporo książek z francuskiego - od poziomu początkującego po solidne B2 - w których aż roi się od różnych takich tekścików i ćwiczeń.
Przykładowo:
Spoiler
[close]
Oryginalnie zadanie jest gramatyczne i ma ćwiczyć tworzenie czasu przeszłego od czasowników II i III grupy, ale w swojej banalności staje się całkiem przyjemnym do przetłumaczenia tekstem, nawet jeżeli traci swój ukryty sens. W książkach do słownictwa mam całe strony, które opisują jakieś tematy; np. (tylko fragment, oczywiście):
Spoiler
[close]

Powiem tylko, że w najbliższym czasie raczej nie pomogę, bo w poniedziałek wyjeżdżam i raczej nie wezmę ze sobą kilku wyświechtanych tomiszczy do tłumaczenia xp.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 06, 2017, 08:11:07
Wrzucę dziś coś ciekawego też :)
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2017, 22:15:25
Mam taki o to pomysł: a gdyby, zamiast dużego kursu, którego nikt nie zrobi, wziąć zrobić krótki, powiedzmy na 5 lekcji, intensywniejszy? Pracuję nad takim dla dżaugryjskiego - choć bardziej na śmieszno, i za jakiś czas postaram się zaprezentować tego efekty.
A co wy na ten krótszy szablon? I jakieście by teksty doń zachowali?
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Pluur w Sierpień 17, 2017, 22:24:46
Oooo jestem bardzo za. Ale musi być zabawny i pociągający. Ciekawy. Jakie? No trudno mi się wypowiadać. Ale dużo czasowników i mało przymiotników. Ot.
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2017, 22:39:24
Właśnie chodzi mi o te z tej listy już opublikowanej - co chcemy.
Zgaduję, że prezentacja siebie, codziennych czynności, opisanie przeszłości, zamiarów, jakaś opowiastka - i tekst o języku w samym nim - coś takiego sobie wyobrażam. Co do tego podręcznika dżaugryjskiego - będzie tam dużo elementów odnoszących się do ich kraju - i jako szablon raczej te teksty nie posłużą. Ale robić trza!

Pisze się mnie ktoś na pomoc z tym?
Tytuł: Odp: Szablon podręcznika conlangowego.
Wiadomość wysłana przez: Pluur w Sierpień 20, 2017, 09:17:54
Kraby! I na pewno nie owce..