Polskie Forum Językowe

Językoznawstwo => Lingwistyka ogólna => Wątek zaczęty przez: Noqa w 2 paź 2012, 21:39:18

Tytuł: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 2 paź 2012, 21:39:18
Szczerze mówiąc nie wiem, czemu w etymologicznych znaleziskach ograniczać się do fałszywych kognatów. Tedy wątek na ciekawe, a dość niespodziewane prawdziwe kognaty.

lenicja, lenistwo - pierwsze przez łac. lenis 'spokojny, miękki', ale też od PIE *le-
A swoją drogą to ciekawe czy i te końcówki nie mają jakichś wspólnych korzeni.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 2 paź 2012, 22:36:30
Łac. crudelis "okrutny", ang. raw i pol. krew < PIE *kreu-
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 2 paź 2012, 22:38:13
Popraw tego babola w tytule. :)
Tytuł: Odp: Ethymologijni szczerzedruchowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 2 paź 2012, 22:42:52
Popraw tego babola w tytule. :)
Właśnie. Przecież "etymologijni" pisze się przez ‹th›!

(BP, NMSP.)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 2 paź 2012, 23:07:17
Ang. "island" i łac. "aqua".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 2 paź 2012, 23:33:05
O, jeszcze dwa: ros. большой i pol. debil; pol. wieś, pol. ekonomia.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Pingǐno w 3 paź 2012, 09:12:52
@Tqr, nie post od postem. (Choć sam tak robiłem.)

Cytuj
(BP, NMSP.)

Có?
Offtop teim!

Edit:
Nie. A Google'om nie padły serwery, że nieśmiało zasugeruję. ~W.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 3 paź 2012, 09:51:59
Niem. werden, Wurst, łac. versus i pol. wiercić.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 3 paź 2012, 13:35:42
Pol. kamień i ostry

Wiem, że znam tego mnóstwo, tylko nie mogę sobie na szybko przypomnieć.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w 3 paź 2012, 13:41:59
Czym więcej pada tutaj odpowiedzi tym mniej rozumiem o co w tym temacie chodzi.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 3 paź 2012, 14:22:56
Bo specjalnie tak piszemy, żebyś nie miał czego hejtować.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 3 paź 2012, 14:33:58
Czym więcej pada tutaj odpowiedzi tym mniej rozumiem o co w tym temacie chodzi.
O to, że podajemy tutaj słowa, które mają wspólną etymologię, chociaż nie widać tego na pierwszy rzut oka.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w 3 paź 2012, 17:09:06
Jakim chujem "wieś", "debil" i "ekonomia" mają pochodzić z jednego rdzenia?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 3 paź 2012, 17:27:36
O, jeszcze dwa: ros. большой i pol. debil; pol. wieś, pol. ekonomia.

Jak widać, jest tam średnik. Czyli mosk. bolszoj i polskie debil pochodzą od jednego rdzenia, a oprócz tego polska wieś i ekonomia pochodzą od innego, ale sobie wspólnego rdzenia.

Zatem, odpowiadając na twe pytanie: żadnym chujem.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w 3 paź 2012, 17:36:25
Dobra, ale mimo wszystko akurat "debil" był w tym zestawieniu najmniej dziwny. Wytłumaczy mi zatem ktoś jakie powiązanie jest między wsią a ekonomią?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 3 paź 2012, 17:39:13
eko- < gr. oikos < PIE *woiḱos > pol. wieś
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 4 paź 2012, 16:56:10
Pol. "żuraw" i "kran".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Serpentinius w 4 paź 2012, 17:23:51
A czy moglibyscie pisać uzasadnienia tych przykładów?

jak to np.:

Cytat: Widsið
eko- < gr. oikos < PIE *woiḱos > pol. wieś

Bo jakby sam przykład jest jałowy dosyć.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 4 paź 2012, 17:30:01
Ok. "kran" jest (poprzez rosyjski) z niem. "Kranich". Dalej. (http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Proto-Indo-European/gerh%E2%82%82-)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 4 paź 2012, 18:34:03
Ale co to "Kranish" znaczyło? Bo według słownika to po prostu "żuraw". Znaczy - jak zaszło to zapożyczenie?

Oryginalnie wątek miał być przeznaczonym łże-szujodrugom, tzn. wyrazom, które w pierwszej chwili wydają się szujodrugami, ale okazują się w jakiś pokrętny sposób pochodzić od tego samego rdzenia.

Ale zaczęły się tu pojawiać po prostu ciekawe, niespodziewane kognaty i nie mam nic przeciwko takiemu rozwijaniu sie wątku. :) Tylko proszę o jakieś wyjaśnienia.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 4 paź 2012, 19:41:49
Ale co to "Kranish" znaczyło? Bo według słownika to po prostu "żuraw". Znaczy - jak zaszło to zapożyczenie?
Tutaj więcej nie powiem, bo nie wiem. Podejrzewam, że znaczenie przeszło w taki sam sposób, w jaki w polskim czy angielskim z żurawia na dźwig. Nie wiem, może skojarzenia z długą, prostą szyją?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 5 paź 2012, 16:14:21
Ang. field i plan.
http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Proto-Indo-European/pelh%E2%82%82-#Derivations
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 6 paź 2012, 16:57:35
hel. pedion "równina" < ie. *ped- (http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Proto-Indo-European/ped-) > pl. piędź
hel. pezoV "ts." < ie. *ped- (http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Proto-Indo-European/ped-) > pl. piechur
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 6 paź 2012, 17:12:44
Chodziło Ci o πεδίον i πεζός, jak mniemam. Do kolekcji jeszcze na przykład ang. feet, sgr. πούς (stopa), πέδον (ziemia), łac. pēs, ale te stopy to pewnie każdy tutaj zna :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 6 paź 2012, 17:17:41
Ang. pave "brukować", rum. pământ "ziemia" < łac. pavire

Ang. thirst "pragnienie", łac. terra "ziemia" < PIE *ters-
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 6 paź 2012, 17:54:02
hel. pedion< ie. *ped- (http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Proto-Indo-European/ped-) > pl. piędź

Właśnie chyba piędź i stopa nic ze sobą nie mają spólnego (przynajmniej według Brü). Na tyle mię to podobieństwo kiedyś zmyliło, że w bardzo wczesnej wersji zimnego "pędi" oznaczało stopę.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 6 paź 2012, 17:58:07
A "pięta"?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 6 paź 2012, 18:00:43
Pięta zdaje się z "pąciem" jest związana i wywodzi się od wszelakiego "kroczenia" (znowuż Brü)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 6 paź 2012, 19:10:24
Miło, że już podajecie etymologię, ale tym razem zapominacie o znaczeniach :{
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 9 paź 2012, 18:58:21
szw. Svante Arrhenius `cząstka onomastyczna oznaczająca magiczną siłę` < *psł. svętŭjĭ > pol. Świętowit `cząstka onomastyczna oznaczająca magiczną siłę`
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 17 paź 2012, 18:42:18
pol. gawęda < (pie. *g(ʷ)ouH- > psł. *govь `krowa` > stpol. *gow/gaw) > pol. gówno
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 20 paź 2012, 23:37:38
Łac. loqui "rozmawiać" < PIE *tlokʷ- > rus. толк "sens"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 20 paź 2012, 23:51:56
(pie. *g(ʷ)ouH- > psł. *govь `krowa` > stpol. *gow/gaw) > pol. gówno
O, jeśli ang. cow również z tego, to mamy ciekawą parę szujodruga i szczerzedruga: pol. gówno i kał.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 21 paź 2012, 00:07:42
Cytuj
O, jeśli ang. cow również z tego, to mamy ciekawą parę szujodruga i szczerzedruga: pol. gówno i kał.
A z tego, z tego!
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 21 paź 2012, 00:25:06
Ang. saw < PIE *sek- > ang. sex
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 21 paź 2012, 23:46:50
ang. paint < *peyk- > pismo, pstry
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 21 paź 2012, 23:49:58
łac. magnus "duży" < PIE *mg-no- > ang. much
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: tob ris tob w 24 paź 2012, 16:27:30
ang. begin < PIE *ghendhe/o > alb.

Ale albański jest dziwny.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 24 paź 2012, 16:43:53
Skand. "po, na" i pol. na.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 24 paź 2012, 17:29:54
ang. begin < PIE *ghendhe/o > alb.

Ale albański jest dziwny.

Chyba raczej angielski.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 24 paź 2012, 18:44:46
Polskie w - łac., niem. i ang. in
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 24 paź 2012, 19:00:58
Jak?

I Widsidh, chyba musisz się zdecydować czy szczerze czy szujo :P
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 24 paź 2012, 19:04:39
w < PS *vъ(n) < PIE *én > łac., ang., niem. etc. in

Po prostu e zniknęło jako jer, pojawiło się nagłosowe w-, a -n się doczepiło do zaimków (w nim, w niej, itd.).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 24 paź 2012, 19:08:15
Zajebiste.
Muszę kiedyś sie nauczyć polskiego; to mi teraz sporo wyjaśniło.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 24 paź 2012, 19:09:58
Cytuj
Po prostu i zniknęło jako jer, pojawiło się nagłosowe w-, a -n się doczepiło do zaimków (w nim, niej, itd.).
A czemu ten jer jest przedni?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 24 paź 2012, 19:20:47
B. a raczej jakieś jego anonimowe źródło rekonstruował to jako un, co by też wyjaśniało prelabializację.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 24 paź 2012, 19:23:11
Derksen pisze tyle:

Cytat: Etymological Dictionary of the Slavic Inherited Lexicon
There are basically two views on the origin of *vъ(n). It is either regarded as zero grade or as an o-grade of PIE *h₁en ‘in’. In the latter case, the development to *vъ(n) must have occurred in word-final position. I prefer the hypothesis that *vъ(n) is to be identified with Lith. į < *h₁n̥. The unexpected reflex of *un may be explained in the same way as in the case of → *sъto.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 24 paź 2012, 19:29:22
Jak?

I Widsidh, chyba musisz się zdecydować czy szczerze czy szujo :P

Przecież jest dobrze napisane. Tutaj i na, bo pochodzą z tego samego, a w szujo i po bo brzmią i znaczą właściwie to samo, ale etymologicznie nie mają ze sobą nic wspólnego.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 24 paź 2012, 19:33:42
A, przepraszam, nie zauważyłem, że to nie to samo.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 25 paź 2012, 01:34:37
Prawdopod. gal. lopites "?" < *tlokʷ- > łac. loqui "mówić".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 25 paź 2012, 01:40:35
Dlaczego tutaj zbieżność etymologii jest zaskakująca?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 25 paź 2012, 02:24:49
Bo znaczenie słowa nie jest wyjaśnione, a wszelkie teorie wymagają dość wyszukanego gimnastykowania się z ewolucjami semantycznymi.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 27 paź 2012, 11:48:51
Właśnie zajarzyłem:
kurwa < PIE. *ker (krzywe/rogi) > krowa
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 27 paź 2012, 13:29:29
Cytuj
kurwa < PIE. *ker (krzywe/rogi)
To przecie ludowa etymologia, którą powtarzają bez namysłu poloniści - oni nigdy nie mieli szczególnej pasji do słowiańskiego językoznawstwa historyczno-porównawczego, a teraz to już w ogóle się popozbywali SCS-u z programów. I bardzo źle, bo przecież to nie może być pożyczka łacińska.

1) Są oczywiste kognaty słowiańskie: sztokawskie kurva `kurwa` i rosyjskie курва `ts.`, które wszystkie dają się wywieść od rekonstruowanego prasłowiańskiego *kury. Psł. rdzeń *ku-r- zdaje się zaś być powiązany z łotewskim kaurêt `wyć, zawodzić` i łacińskim caurīre `wyć jak pantera`, choć nastręcza to nieco problemów etymologom.

2) Są małe szanse na bezpośrednią pożyczkę łacińską, takie rzeczy były możliwe tylko na Bałkanach. Pośrednictwo germańskie również jest wykluczone, bo w niemieckim Kurve pojawiło się z łaciny dopiero w XVIII wieku. Samo zaś curva to wyrób późnoantyczny, urobiony od curva linea - pierwotny był sam przymiotnik curvus, ogólnie zaś wszystko to dosyć rzadkie.

4) Najbardziej elegacko jest zatem wykluczyć wpływy łacińskie i wywieść to po prostu od prasłowiańskiego rdzenia *kur-, zwłaszcza że np. wulgarność cz. kokota jest chyba bez wątpienia rodzima.

Zachęcam Was wszystkich do zbrojnej krucjaty przeciwko łacinniczemu przesądowi!
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 27 paź 2012, 13:47:47
1) Są oczywiste kognaty słowiańskie: sztokawskie kurva `kurwa` i rosyjskie курва `ts.`, które wszystkie dają się wywieść od rekonstruowanego prasłowiańskiego *kury.

...które z kolei jest bajką pokutującą wśród slawistów. Nie ma ŻADNYCH, absolutnie żadnych danych słowiańskich, które przemawiałyby za tym, że ta "kurew" kiedykolwiek istniała. Wszystko wzkazuje raczej na rekonstrukcję *kurъva.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 27 paź 2012, 14:05:55
No mniejsza z tym, idzie o bezsporną słowiańskość rdzenia *kur-.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 27 paź 2012, 14:24:54
Jeszcze dołożę cegiełkę. Podług wikisłownika kognatem kurwy jest łac. caurio (http://en.wiktionary.org/wiki/caurio#Latin).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 27 paź 2012, 14:52:22
Ale taka postać *kurъva miałaby jakieś analogie w PS-ie? Co to za sufiks *-ъva? Przejście ū-tematów w a-tematy na -(ъ)va jest dobrze poświadczone w językach słowiańskich.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 27 paź 2012, 16:36:42
Czerwienię się zatem.
Co owo *kur miało w PS oznaczać, jak przebiegała ewolucja znaczeniowa?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 27 paź 2012, 16:58:51
To chyba takie paneuropejskie powiązane sfery płciowej z ptakami, por. ang. cock; fr. coquette; pta(sze)k, cipa, wierzenia o penisach skradzionych przez czarownice, umieszczonych w gnieździe i dziobiących ziarno jak kury (chyba w Malleus...).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 27 paź 2012, 17:08:45
To chyba takie paneuropejskie powiązane sfery płciowej z ptakami, por. ang. cock; pta(sze)k, cipa, […]
Pol. kochać chyba też do tego należy.

Jeszcze dołożę cegiełkę. Podług wikisłownika kognatem kurwy jest łac. caurio (http://en.wiktionary.org/wiki/caurio#Latin).
Zaiste, Rzymianie bardzo lubili swoje koty.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 27 paź 2012, 18:00:50
Cytuj
Pol. kochać chyba też do tego należy.
Nie, dlaczego? Jestem skłonien uwierzyć Brü, że to od (zgrubienie?) psł. *kos- `dotyk`, tak jak np. scs. коснѫти albo касати ся `dotknąć`, resp. `dotykać się`. Ciekawe, że jest to szczerzedruh dla «kosy» `warkocza` i «czesania się» przez pie. *kes `czesać, drapać`.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 27 paź 2012, 18:14:29
wierzenia o penisach skradzionych przez czarownice, umieszczonych w gnieździe i dziobiących ziarno jak kury (chyba w Malleus...).
Ktoś zdecydowanie powinien o tym nakręcić horror.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 28 paź 2012, 00:16:24
Teraz sobie zdałem sprawę, przecież w chińskim współczesnym slangowe określenie na prostytukę to kura właśnie. (Albo i kurczak; ale oni tam specjalnie nie odróżniają płci).

Czyli to może wykraczać poza Europę nawet.
Dziwne.

Z tego "cock; pta(sze)k, cipa" też sobie nie zdałem sprawy.
Dziwne, dziwne, dziwne.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 28 paź 2012, 00:31:48
Teraz sobie zdałem sprawę, przecież w chińskim współczesnym slangowe określenie na prostytukę to kura właśnie. (Albo i kurczak; ale oni tam specjalnie nie odróżniają płci).
A w angielskim na kobietę w wieku reprodukcyjnym.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 28 paź 2012, 13:49:14
Tak więc proszę się nie śmiać z odwoływania się do mitologii porównawczej w źródłosłowiu!
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 29 paź 2012, 13:31:08
Kakao i cacare xD
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 8 lis 2012, 15:54:00
Ang. down i staroirl. dun "wzgórze"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 25 lis 2012, 20:29:52
Ang. queen i quean.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 15 gru 2012, 15:32:20
Hałas i Allah! ; )
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w 15 gru 2012, 15:45:02
Hałas i Allah! ; )

Jak?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 15 gru 2012, 18:40:20
Hałas i Allah! ; )

Jak?
Ałła, ałła!
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Tatarzy_w_ucieczce.jpg)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 15 gru 2012, 19:05:36
Myślałem, że mówiło się hałłaKować.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 15 gru 2012, 20:23:28
Hałas i Allah! ; )
Sos?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 16 gru 2012, 00:18:21
Ej, ale to jakaś wyższa kategoria wcipu, do której ja ze swym brakiem poczucia humoru nie mam dostępu, czy co u licha? Zawsze byłem przekonany, że hałas to spełnogłoszony, zakany i z-g>h-any głos, ale tak patrzę, że Mostowiak wcale tak nie uważa. Hm-hm.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 16 gru 2012, 01:04:16
Brü nie objaśnia hałasu.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 16 gru 2012, 01:07:49
To prawda, ale nawet nie daje poszlaki w kierunku ruskiego szlaku, który wydaje się na pierwszy rzut oka taki oczywisty.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 16 gru 2012, 01:45:21
Z głosem mi się to także skojarzyło, ale akanie na obu samogłoskach? A na wzdłużenie a la słowo > sława to chyba za późno, co? Nie mam Borysia przy sobie...
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w 16 gru 2012, 02:37:47
Może najpierw był czasownik hałasić/hałasować (z nieakcentowanym hałas-) i z tego urobiono rzeczownik?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 16 gru 2012, 11:42:45
Cytuj
Z głosem mi się to także skojarzyło, ale akanie na obu samogłoskach? A na wzdłużenie a la słowo > sława to chyba za późno, co?
No wiem, ale może ewentualnie Polacy shiperpoprawili to téż, uznając /o/ za samogłoskę pochyloną?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 16 gru 2012, 14:48:47
Hipoteza tatarska też nie jest taka od czapy zważywszy na to, że hałas miał kiedyś bodajże znaczenie "walki", a hałasować to "robić rajzę" - że od zgiełku bitwy? A -as może być pseudolatynizmem, jak w rwetes, brudas czy wiarus?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 26 gru 2012, 19:33:48
Podług Borysia hałas (zaśw. od XVI w.) „‘głośne dźwięki, stuk, trzask, huk, gwar, krzyki zakłócające spokój, wrzawa, zgiełk, harmider’, daw. też ‘zamieszanie, niepokój’, ‘kłótnia’, ‘kłopot, trudność’” ma być od ukr. háłas, które ma się wywodzić od „psł. *galiti czy *galati ‘głośno mówić, krzyczeć, wrzeszczeć’, pokrewne[go] z goc. gōljan ‘witać się, pozdrawiać’, stwniem. galan ‘śpiewać’, stisl. gala ‘krzyczeć’, od pie. *gal-/gʰel- ‘krzyczeć, wołać’”; z tego ostatniego rdzenia także głos; „chociaż przyr. -as nie całkiem jasny”. Przytacza „p[olskie] daw. i dial. gałuch ‘hałas, gwar’ gałuszyć ‘hałasować, czynić wrzawę’, kasz. gałowac ” itp.

Niektóre przykłady zbliżają się, moim zdaniem, do owego hałłakowania: ukr. hałákaty/haljákaty "krzyczeć, wrzeszczeć, łajać', br. hałákac´/haljákac´. Może było jakieś oddziaływanie tego Allaha na tą rodzinę wyrazową, kto wie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 29 gru 2012, 16:16:09
Niektóre przykłady zbliżają się, moim zdaniem, do owego hałłakowania: ukr. hałákaty/haljákaty "krzyczeć, wrzeszczeć, łajać', br. hałákac´/haljákac´. Może było jakieś oddziaływanie tego Allaha na tą rodzinę wyrazową, kto wie.
A w drzewnopolskim wedle Bańkowskiego zdarzało się i haładanie, więc te -s rzeczywiście nie takie ekstraordynaryjne.

A na marginesie, od dawna kozystałem w biliotece ze słownika pana Jędrusia, ale dopiero teraz zdecydowałem się przeczytać wstęp, i chyba straciłem wiarę w ludzkość.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 29 gru 2012, 21:23:43
Niektóre przykłady zbliżają się, moim zdaniem, do owego hałłakowania: ukr. hałákaty/haljákaty "krzyczeć, wrzeszczeć, łajać', br. hałákac´/haljákac´. Może było jakieś oddziaływanie tego Allaha na tą rodzinę wyrazową, kto wie.
A w drzewnopolskim wedle Bańkowskiego zdarzało się i haładanie, więc te -s rzeczywiście nie takie ekstraordynaryjne.
Polskie sufiksy są jak choroby genetyczne, jest ich fciul i są w większości bardzo rzadkie. Tym niemniej wydaje mi się, że w słowniku PS Sławskiego znalazłoby się *-asъ w sekcji morfologicznej.

Cytuj
A na marginesie, od dawna kozystałem w biliotece ze słownika pana Jędrusia, ale dopiero teraz zdecydowałem się przeczytać wstęp, i chyba straciłem wiarę w ludzkość.

Pierdoli jak Kadłubek? Ciekawe czy wszystkie prace pana profesora z miasta, co się często chowa, wyglądają w ten sposób; może to trolądz.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 29 gru 2012, 22:33:38
Skąd Prasłowianie w ogóle je wszystkie brali?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: patka chorwatka w 2 sty 2013, 20:19:45
Podług Borysia hałas (zaśw. od XVI w.) „‘głośne dźwięki, stuk, trzask, huk, gwar, krzyki zakłócające spokój, wrzawa, zgiełk, harmider’, daw. też ‘zamieszanie, niepokój’, ‘kłótnia’, ‘kłopot, trudność’” ma być od ukr. háłas, które ma się wywodzić od „psł. *galiti czy *galati ‘głośno mówić, krzyczeć, wrzeszczeć’, pokrewne[go] z goc. gōljan ‘witać się, pozdrawiać’, stwniem. galan ‘śpiewać’, stisl. gala ‘krzyczeć’, od pie. *gal-/gʰel- ‘krzyczeć, wołać’”; z tego ostatniego rdzenia także głos; „chociaż przyr. -as nie całkiem jasny”. Przytacza „p[olskie] daw. i dial. gałuch ‘hałas, gwar’ gałuszyć ‘hałasować, czynić wrzawę’, kasz. gałowac ” itp.
hah, czy chorwackie razgaliti ma coś wspólnego (?) Wątpię, że to od gol jak podaje HJP.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 2 sty 2013, 21:13:28
Cytuj
hah, czy chorwackie razgaliti ma coś wspólnego (?) Wątpię, że to od gol jak podaje HJP.
A w jakich kontekstach go używacie? Dasz jakieś przykłady? Ja dotąd się nie spotkałem albo spotkania przeoczyłem. Tak czy owak, wobec tych znaczeń, które HJP podaje, jego etymologia zdaje się mi być wiarygodna, także i wobec tego wzdłużenia o > a.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: patka chorwatka w 2 sty 2013, 22:44:26
Cytuj
hah, czy chorwackie razgaliti ma coś wspólnego (?) Wątpię, że to od gol jak podaje HJP.
A w jakich kontekstach go używacie? Dasz jakieś przykłady? Ja dotąd się nie spotkałem albo spotkania przeoczyłem. Tak czy owak, wobec tych znaczeń, które HJP podaje, jego etymologia zdaje się mi być wiarygodna, także i wobec tego wzdłużenia o > a.
No, sprawdziłam u Skoka, masz rację. Mi się kojarzy tylko z emocjami - razgalit srce, dušu - rozweselić się -ale to jest bardzo poetyckie :P Drugie znaczenie wiąże się z rozpięciem koszulki  - razgalit prsa (to archaicznie), normalnie się używa razgolit vrat / prsa - odsłonić piersi, szyję. Czy po polsku istnieje czasownik - galić w znaczeniu patrzenia?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 2 sty 2013, 22:48:38
Nie, można co najwyżej slangowo wybałuszyć gały ;).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 3 sty 2013, 02:46:12
Skąd Prasłowianie w ogóle je wszystkie brali?

Czort ich wie, ale Placek jest również podejrzanie mętny pod tym względem, istnieją tzw. rozszerzenia rdzeni, w postaci często dodatkowej spółgłoski (może istnieć kilka wariantów rozszerzenia dla jednego rdzenia, rekonstruowalnych na podstawie różnych języków), która wydaje się nie wnosić nic do znaczenia, wg współczesnego stanu wiedzy.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 20 sty 2013, 19:57:54
Pokój, chwila, while i requiem.

A także spokój i quiet.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: varpho :Ɔ(X)И4M: w 20 sty 2013, 21:27:19
Ang. pave "brukować", rum. pământ "ziemia"

chyba nawet całe "pavement", nie?

z mojego poletka co ciekawsze:

węg. ég 'niebo' < *säŋV > fiń. sää 'pogoda'
węg. ő < *sV(-ŋV) > fiń. hän 'on/ona/ono'
węg. egér < *šiŋe-re > udm. шыр, fiń. hiiri 'mysz'
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 20 sty 2013, 22:26:35
drożdże i stnord. dregg id. (z którego ang. dregs „osad, męty”)
zdun i łac. fingō „kształtuję, tworzę”, jeżeli pie. bliskoznaczne *dʱeiǵʱ- i ǵʱeidʱ- są rzeczywiście rezultatem przestawki.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: varpho :Ɔ(X)И4M: w 20 sty 2013, 23:17:40
i jeszcze z fińsko-węgierskich wyrazów w miarę podobnych fonetycznie, ale mało podobnych semantycznie:

metsä 'las', messze 'daleko'
kumpu 'pagórek', hab 'piana'
seppä 'kowal', szép 'ładny'

przy czym ta ostatnia etymologia jest dyskusyjna.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 20 sty 2013, 23:30:07
przy czym ta ostatnia etymologia jest dyskusyjna.

No Afrodyta na pewno miałaby tu niejakie zastrzeżenia.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 21 sty 2013, 01:06:14
Co do pierwszych trzech przykładów Varpho - czy cała proto-uralistyka tak wygląda? Bo wygląda to jakby jakiekolwiek przemiany fonetyczny były kompletnie losowe i wszystko powstawało ze wszystkiego :P
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 21 sty 2013, 08:29:17
Wydaje mi się, że to wina Węgrów :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toivo w 21 sty 2013, 11:08:55
metsä 'las', messze 'daleko'
A ja słyszałem, że 'metsä', to od litewskiego 'medis'...
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: varpho :Ɔ(X)И4M: w 21 sty 2013, 15:55:55
A ja słyszałem, że 'metsä', to od litewskiego 'medis'...

wedle tej bazy (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=\data\uralic\uralet&first=1&off=&text_proto=*mec%CC%81%C3%A4&method_proto=substring&ic_proto=on&text_meaning=&method_meaning=substring&ic_meaning=on&text_germmean=&method_germmean=substring&ic_germmean=on&text_fin=&method_fin=substring&ic_fin=on&text_est=&method_est=substring&ic_est=on&text_saa=&method_saa=substring&ic_saa=on&text_mrd=&method_mrd=substring&ic_mrd=on&text_mar=&method_mar=substring&ic_mar=on&text_udm=&method_udm=substring&ic_udm=on&text_kom=&method_kom=substring&ic_kom=on&text_khn=&method_khn=substring&ic_khn=on&text_man=&method_man=substring&ic_man=on&text_ugr=&method_ugr=substring&ic_ugr=on&text_smd=&method_smd=substring&ic_smd=on&text_nen=&method_nen=substring&ic_nen=on&text_enc=&method_enc=substring&ic_enc=on&text_nga=&method_nga=substring&ic_nga=on&text_slk=&method_slk=substring&ic_slk=on&text_kam=&method_kam=substring&ic_kam=on&text_janh=&method_janh=substring&ic_janh=on&text_samm2=&method_samm2=substring&ic_samm2=on&text_redei=&method_redei=substring&ic_redei=on&text_add=&method_add=substring&ic_add=on&text_reshet=&method_reshet=substring&ic_reshet=on&text_yuk=&method_yuk=substring&ic_yuk=on&text_lit=&method_lit=substring&ic_lit=on&text_any=&method_any=substring&sort=number&ic_any=on) jest to słowo odziedziczone, ale rzeczywiście na wikisłowniku (http://en.wiktionary.org/wiki/mets%C3%A4#Etymology) podana jest etymologia bałtycka... będę to musiał sprawdzić w bibliotece. :)

ETA: słownik węgierski (http://www.szokincshalo.hu/szotar/?qbetu=m&qsearch=&qdetail=7270) podaje dla messze etymologię ugrofińską.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 22 sty 2013, 18:56:18
Dupa i dno.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 22 sty 2013, 19:15:26
A wywiedziesz?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 22 sty 2013, 19:43:35
Derksen:
„The Slavic root *dup- has a variant *dъb- (→ *dъno).”
Zdaje się, że pierwotnie było *dъbno, ale b wypadło zgodnie z prawem sylab otwartych.

Ale bardziej mi się podoba wersja *dupę, chyba użyję w konlangu śląskim (jako dûpiy :) ).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 28 sty 2013, 16:28:21
perzyna — ang. fire — gr. πῦρ
dzieża — niem. Teig, ang. dough „ciasto”
jezioro — ESSJa łączy z greckim Αχέρων, choć Derksen wątpi.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 15 lut 2013, 15:17:48
Farmazon i masoni.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 27 lut 2013, 19:54:56
chować i... niem. schauen, ang. show (także łac. caveō „baczę, strzegę się” bez s ruchomego)
ohyda i gizd — dublecik etymo
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 27 lut 2013, 21:24:18
A ohyda i gizd jak?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 27 lut 2013, 22:31:11
W prasł. *gyditi i *gyzditi ~„paskudzić”, *gyzdъ/gydъ/gyzda/gyda „coś wstrętnego” były postaciami obocznymi (dokładnie nie wiem skąd to d:zd, ale dd, tt > zd, st było regularną zmianą na pewnym etapie rozwoju prasł.). W polskim XVI w. poświadczona jest również ohyzda. Postacie z „h” są zapewne rutenizmami.

Ciekawe, że w płd.-sł. rdzeń ten ma przeciwne znaczenie — czegoś pięknego, ładnego. Dołą̄cza do elitarnego klubu wyrazów będących w różnych słowiańskich swoimi własnymi przeciwieństwami, obok gardzić, błogi i uroda.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 28 lut 2013, 19:43:43
Ang. pussycat i rum. pisică, ostatecznie, zdaje się, od zbliżonej onomatopei o tej samej funkcji.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 2 mar 2013, 00:14:09
Pol. hejnał i fin. arch koi `świt`!
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 7 mar 2013, 15:53:20
Prawy, prowincja i Frau.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 11 mar 2013, 12:24:05
Żreć i devour, zdaje się.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 8 kwi 2013, 14:17:27
Ang. call i wal. galwad "wołanie, wezwanie" i pol. głos.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 12 kwi 2013, 18:51:34
Banshee i żona.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 12 kwi 2013, 21:32:05
Banshee i żona.
<tu wstaw mizoginistyczny komentarz>
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 14 maj 2013, 11:38:13
Najwyraźniej pas i ζώνη (> zona).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toivo w 23 maj 2013, 21:22:38
Banshee i żona.
A "żona" to nie jest kognat "queen"? (i skandynawskich kvinna itp.)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 23 maj 2013, 21:23:37
Jest. Quean też :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 23 maj 2013, 21:38:05
Banshee wydała mi się ciekawszym kognatem ;)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 26 maj 2013, 14:12:27
chrobry i ang. sharp
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w 30 maj 2013, 02:48:27
Kasztan i szatyn. Wiem, nic odkrywczego, ale wpadłem na to niedawno.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 30 maj 2013, 12:50:56
Węgry i Ingrja to szczerzedruhowie czy szujodruhowie?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 30 maj 2013, 14:25:25
Kasztan i szatyn. Wiem, nic odkrywczego, ale wpadłem na to niedawno.

Ciekawe, jak w polskim przesunęło się znaczenie bruneta, w angielskim brunette niekoniecznie oznacza tylko czarnowłosą, obejmuje to też (zgodnie z etymologią) brązowe włosy. A we francuskim najwyraźniej konotuje to jedynie z cheveux bruns. (http://www.cnrtl.fr/definition/brunette)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 30 maj 2013, 15:03:57
Hmm, dziwne, dla mnie brunet to osoba z ciemnymi, ale nie czarnymi włosami.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 30 maj 2013, 16:17:24
Ja dziecięciem będąc myślałem, że brunet to brązowowłosy; po jakimś czasie odkryłem prawomyślne znaczenie tego słowa. Do dzisiaj wydaje mi się ono nieco nieintuicyjne.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w 30 maj 2013, 16:32:18
Dla mnie "brunet" i "brunatny" to kompletnie różne rzeczy.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 30 maj 2013, 16:56:34
Dla mnie też, brunet to człowiek, a brunatny to kolor.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w 31 maj 2013, 11:20:43
Felga i płoza! :D
(chyba, że ktoś już o tym pisał xD)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 17 cze 2013, 18:55:00
Skiba, szyba i szajba (Tak! jedno słowo zapożyczone trzy razy)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 17 cze 2013, 20:52:47
Skiba, szyba i szajba (Tak! jedno słowo zapożyczone trzy razy)
Ale i tak nic nie przebije takiego wielokrotnego zapożyczenia, jak magister/majster/mistrz/mister/maestro/pewniecośjeszczecopominąłem.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 20 cze 2013, 22:59:40
pl. lustro i łac. lux
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 26 cze 2013, 22:29:14
pl. kielich i szk.  quaich /ˈkweɪx/ (?)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 28 cze 2013, 20:16:50
pol. kość i łac/rom costa
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 1 lip 2013, 13:55:56
pol. kapujesz? „rozumiesz?” ~ wł. capisci? „rozumiesz?”
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w 1 lip 2013, 21:47:14
To stąd jest "kapisi? u młodech?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 6 lip 2013, 11:12:11
akut i osełka
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 9 lip 2013, 14:53:49
rtęć i ang. writhe (może też rzeczy typu łac. rotatio, niem. Rad, choć Vasmer się nie zgadza)

rota i verbum, word (choć jest też etymologia wiążąca rotę z rzec/rok).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 13 lip 2013, 00:48:27
szeroki i szczery (oboczność *x- / *sk- w prasłowiańszczyźnie)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 14 lip 2013, 18:28:35
pl. miałki (=słaby, sypki) i hel. μαλακία (u Arystotelesa o etycznie zwężonym znaczeniu szczerzedruh: "słaba [jak miał węglowy] wola powolna czyimś naciskom i/lub uległa pokusom")
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 14 lip 2013, 21:53:35
puszka i niem. Büchse, ang. box (wyrazy powinowate); wyrazy słowiańskie zapożyczone ze stwniem. buhsa „szkatułka”/śrwniem. bühse (a ono z łac. buxis). Słowo zostało z kolei przejęte również przez niesłowiańskie języki Europy Śr.-Wsch. (węg. puska, rum. pușcă). Rozszczepienie znaczenia zaszło już na gruncie niemieckim (w śrwniem.: szkatułka, żelazne okucia, działo).



kognaty: kupa i niem. Haufe(n) (http://de.wiktionary.org/wiki/Haufen); no i z niemieckiego słowa mamy przecież huf, hufiec; słowo górne, a pochodzenie tak mało szczytne.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 16 lip 2013, 13:42:09
ang. deal, pol. dział
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w 16 lip 2013, 13:50:42
ang. deal, pol. dział
+ niderlandzkie deel
+ niemieckie Teil

Hurra! W końcu coś, co wiem i mogę tu wpisać. xD
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 16 lip 2013, 14:03:11
ang. deal, pol. dział
A co w tym niezwykłego?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w 16 lip 2013, 14:09:30
Może i nic, ale na przykład ja nie byłem tego świadom (znaczy, że dział i deal, a nie że deal z deel i Teil), nie interesuję się zbytnio etymologią. Zresztą temat brzmi "etymologijni szczerzedruhowie" a nie "niezwykli etymologijni szczerzedruhowie"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 16 lip 2013, 22:33:38

ang. deal, pol. dział

+ niderlandzkie deel
+ niemieckie Teil
No i z tej samej działki (http://www.etymonline.com/index.php?term=deal&allowed_in_frame=0) hel. δῆλοϛ(=jasny, widomy, ale z epistemicznie przesuniętym względem polskiego znaczeniem), jako że to, co jaśnieje w jawie, udziela się także naszemu poznaniu.

Ku przestrodze śmierdziuszkom ::-) :
smród (drzewiej zapach martwizny, choć i też dzisiaj wszystek, co nie woni pięknie wykwitami życia) i śmierć < prsł. *sъmьrtь (http://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Appendix:Proto-Slavic/s%D1%8Am%D1%8Crt%D1%8C&action=edit&redlink=1).<ie.*mer
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 16 lip 2013, 23:49:34
pl. miałki (=słaby, sypki) i hel. μαλακία (u Arystotelesa o etycznie zwężonym znaczeniu szczerzedruh: "słaba [jak miał węglowy] wola powolna czyimś naciskom i/lub uległa pokusom")

Słowo to później zaczęło chyba już w greckim oznaczać onanizm i w tym znaczeniu też występuje w cerkiewnosł. (малакія).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: tob ris tob w 22 lip 2013, 21:51:47
Najwidoczniej
ang. i fr. surveillance < łac. vigilāre > pl. inwigilacja
Choć jak pierwszy raz zobaczyłem, to wydawało mi się to zupełnie odległe.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 22 lip 2013, 23:20:17
dom i despota < *déms pótis, lit. pan domu.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w 22 lip 2013, 23:24:59
pl. miałki (=słaby, sypki) i hel. μαλακία (u Arystotelesa o etycznie zwężonym znaczeniu szczerzedruh: "słaba [jak miał węglowy] wola powolna czyimś naciskom i/lub uległa pokusom")

Słowo to później zaczęło chyba już w greckim oznaczać onanizm i w tym znaczeniu też występuje w cerkiewnosł. (малакія).
W Niemczech swego czasu używało się bogato greckiego przekleństwa "malaga", to chyba to.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 27 lip 2013, 22:45:22
Ang. gold i pl. złoto
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 31 lip 2013, 17:43:55
wielki i wulgarny
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 2 sie 2013, 19:54:12
słodki i sól
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 15 sie 2013, 12:21:06
-cz w acz, lecz i łac. -que
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 27 sie 2013, 17:23:09
czyn i poezja
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 31 sie 2013, 17:53:30
hel. δή (zaiste, ależ jako partykuła)  -  strpl. i śl. dyć (ts.)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w 31 sie 2013, 18:20:58
Toć?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toivo w 6 wrz 2013, 13:39:06
ang. melt i pol. młody
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 7 wrz 2013, 22:51:13
ang. nail i pol. noga (i też paznokieć). Swoją drogą, skąd tam kie? Wg wikisłownika w psł było *nogŭtĭ. Korelacja miękkości z ?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 7 wrz 2013, 23:14:20
ang. nail i pol. noga (i też paznokieć). Swoją drogą, skąd tam kie? Wg wikisłownika w psł było *nogŭtĭ. Korelacja miękkości z ?
Miękkości w sensie dźwięczności?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 7 wrz 2013, 23:40:38
Nie przecież :) Dlaczego jest kj a nie k, przecież był tam twardy jer.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 7 wrz 2013, 23:42:44
Ale to przecież standardowy rozwój!
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 8 wrz 2013, 09:15:19
Ano faktycznie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 13 wrz 2013, 16:30:57
Gość, gospodarz i hotel.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 13 wrz 2013, 18:31:26
A z nimi jeszcze szpital i hosting ;)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Serpentinius w 13 wrz 2013, 19:08:46
uwielbiam: hospicjum i szpital :)

bishop, episkopat, biskup

pastor, pasterz

lucyfer, luksfer

lit. gerti (pić), żreć

sacrum, zakrystia

quick, żywy

health, cały

cow, gawiedź, ros. говядина (wołowina)

lit. šokti (tańczyć), skakać
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 14 wrz 2013, 19:17:13
kościół, castle
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w 17 wrz 2013, 11:20:52
pl. pątnik, ang. path, łac. pons, no i oczywiście do tego Владимир Владимирович Путин :D
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 17 wrz 2013, 16:44:53
Lebiega i ambasador.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 17 wrz 2013, 18:43:55
Fontanna i Dunaj
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 21 wrz 2013, 10:59:34
ang werewolf, world, łac vir.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 21 wrz 2013, 17:50:29
oberżyna i bakłażan
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w 22 wrz 2013, 16:40:22
Leksem i legislacja
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 27 wrz 2013, 17:03:36
kalumnie i challenge
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Serpentinius w 14 paź 2013, 18:56:40
gwara, gaworzyć, разговор
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 15 paź 2013, 18:44:10
gwara, gaworzyć, разговор
...i gówno.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 16 paź 2013, 17:20:27
łac. carus > hiszp./port. caro, fr. cher "drogi" i ang. whore, nor. hore. niem. Hure "kurwa"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 16 paź 2013, 21:43:08
władza i gwałt
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 16 paź 2013, 21:55:46
Możesz przedstawić przemiany?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 16 paź 2013, 22:47:17
Plackowe *wal- (stąd łac. valeō „jestem silny” i walencja), bałtosł. i germ. wal-d(ʱ)-, wal-t- (Pokorny twierdzi z jakiegoś powodu, że przedgermańskie rozszerzenie to -t, zatem dźwięczna z prawa Vernera), dalej germ. *waldaną „rządzić”, *waldą „moc, władza”; z prefiksem ge- i przesuwką wniem. d > t dostajemy niem. Gewalt „władza; przemoc”, stąd polski gwałt (por. Gestalt i kształt). Słowiańskie *wăld-jā > volʒa > pol. władza (-ła- pod wpływem czeskim).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 23 paź 2013, 20:22:58
Spowinowacone: pol. suflet i rum. suflet

(NMSP)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 23 paź 2013, 20:36:57
Seks i sieczka.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 27 paź 2013, 13:27:02
Port i fjord.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 29 paź 2013, 13:46:18
Armenia i Aramejczycy (prawdopodobnie)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 29 paź 2013, 16:41:46
poznańskie (Rondo) Kaponiera i capoeira
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 29 paź 2013, 22:42:24
eklektyzm i elita
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 6 lis 2013, 17:24:15
moher i mora (http://pl.wikipedia.org/wiki/Prążki_moiré)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 7 lis 2013, 12:10:20
Ciao pochodzi od nazwy Słowian. A klan w końcu z łacińskiego planta. Zadziwiające są losy leksemów.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 7 lis 2013, 19:32:03
kretyn i chrześcijanin
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 7 lis 2013, 19:59:05
dziewosłąb — łac. nūptiae „małżeństwo, zaślubiny”, nūbō „wychodzę za mąż”

kretyn i chrześcijanin

Kojarzy mi się jakoś ten rozwój z tym fragmentem z Niczego:

Cytuj
weil der Gute innerhalb der Sklaven-Denkweise jedenfalls der ungefährliche Mensch sein muss: er ist gutmüthig, leicht zu betrügen, ein bischen dumm vielleicht, un bonhomme.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 11 lis 2013, 02:06:23
Zdaje się, deutsch i cudo.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 11 lis 2013, 13:27:31
cudzy też :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 11 lis 2013, 13:36:20
Zdaje się, deutsch i cudo.

Pudło, "cudo" jest odmazurzone od "czudo", zaś z teudisk- pochodzi "cudzy" (wbrew pozorom, etymologicznie niezwiązany).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 11 lis 2013, 13:57:19
kij/kuć/kowal (por. litewskie kūjis „ciężki młot kowalski”)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 13 lis 2013, 22:44:05
language i tongue
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 13 lis 2013, 22:53:20
+ język
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 14 lis 2013, 20:31:22
wóz i Weg/way
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 14 lis 2013, 21:08:51
Ondulacja, whiskey i woda
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 14 lis 2013, 22:19:30
A prawda, ładna kombinacja.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 14 lis 2013, 22:26:55
+ język

A tak przy okazji: czy określenie na język (mowę) wywodzi się od języka (narząd mowy)? Albo odwrotnie (w co wątpię)?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 15 lis 2013, 18:12:20
fedora i Teodor.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 16 lis 2013, 19:44:58
poćpiega, gospodarz i possibilitas (także przez powinowactwo power)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 17 lis 2013, 20:49:24
Staroirlandzkie tigernae "pan" i tiug- "ostatni". A to ponoć stąd, że u nich władca zamykał pochód.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 20 lis 2013, 18:17:11
Nieszpory i wieczór.

Serjo, wg Brü "nieszpór" to zniekształcone vesper.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 21 lis 2013, 16:25:36
Sprawdzi ktoś, co sądzą o tym inni panowie na B?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 30 lis 2013, 23:52:30
turban i tulipan
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 1 gru 2013, 00:02:55
Sprawdzi ktoś, co sądzą o tym inni panowie na B?

Boryś potwierdza (przytacza pośrednie stcz. mešpor i stpol. mieszpór/mięszpór). Dziwnie zmasakrowane to słowo u nas. Wg WP, po litewsku są mišparai, jakaś pochodna mieszporu zapewne. A węgierski ma słowiańskie vecsernye, lol.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 1 gru 2013, 00:16:15
tqr, mind to elaborate?

(tak, to są te dwa słówka, których mi bardzo w polszczyźnie brakuje)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 1 gru 2013, 00:20:55
Obydwa z tureckiego tülbent (http://en.wiktionary.org/wiki/tülbent).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 1 gru 2013, 02:15:12
węch i łac. anima
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 1 gru 2013, 11:57:33
Dziwnie zmasakrowane to słowo u nas.
(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/24560/wp_zel_janusz_korwin_mikke_nowe3_550.jpeg)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 1 gru 2013, 13:37:29
Dziwnie zmasakrowane to słowo u nas.
(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/24560/wp_zel_janusz_korwin_mikke_nowe3_550.jpeg)

(http://anilababla.files.wordpress.com/2008/11/jesus.jpg?w=225&h=300)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 3 gru 2013, 23:03:13
jap.-ang. burazeru < ang. brother < PIE. *bʰréh₂tēr > per. barādar > sch. burazer
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 3 gru 2013, 23:43:04
sch.?
Przykład niezwykły.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 3 gru 2013, 23:47:40
Serbsko-chorwacki, a przede wszystkim gwary bośniackie, w znaczeniu `kumpel, przyjaciel` (np. w piosence zespołu Zabranjeno Pušenje (http://www.youtube.com/watch?v=GXuGaS3NLqA): Abide, reci nam,  bre, je l' još tvoj mali skuplja stare novine? - Jok, moj burazere, radi u posluzi kod tržnice, ale `brat` też się zdarza.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w 4 gru 2013, 04:39:31
A faktycznie funkcjonuje taka zjapońszczona forma brother jak burazeru? Spodziwałbym się raczej burada.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w 4 gru 2013, 10:21:56
[ð] > [z], oraz /u/ gdy sylaba nie jest otwarta, nie rozumiem dlaczego miałoby być tam jakieś "Burada".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 4 gru 2013, 10:49:49
Wydaje mi się, że oni mają zwyczaj przejmować wymowę angielską, stąd np. samochód to , nie *karu.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w 4 gru 2013, 10:58:24
Dodajmy, że nie wszystkie zapożyczenia pochodzą z jednego brytyjskiego dialektu.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: patka chorwatka w 4 gru 2013, 13:10:32
Serbsko-chorwacki, a przede wszystkim gwary bośniackie, w znaczeniu `kumpel, przyjaciel` (np. w piosence zespołu Zabranjeno Pušenje (http://www.youtube.com/watch?v=GXuGaS3NLqA): Abide, reci nam,  bre, je l' još tvoj mali skuplja stare novine? - Jok, moj burazere, radi u posluzi kod tržnice, ale `brat` też się zdarza.

Gdzieś tam, też "kompa" się używało, "stari" też mówi się do kumpla.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 4 gru 2013, 15:25:21
ブラザー (Burazaa) jest.

Chociaż Burazeru brzmiałoby śmieszniej. "Burazeru" brzmi jak amerykańskie wyobrażenia co do anglicyzmów w japońskim (jak słynne niegdyś w internetach "betteru").
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 4 gru 2013, 17:10:09
Ciekaw jestem, co można więcej powiedzieć na temat anglicyzmów w japońskim, których jak wiadomo jest zatrzęsienie?. Czy i jak duże są różnice w ich powszechności w zależności od regionu/warstwy społecznej/wykształcenia/zamieszkania w mieście bądź poza nim/wieku? Na ile akceptowalne są rzeczy typu raisu w różnych rejestrach?

Czy ludzie narzekają na to, co jest normalne w przypadku polskiego (choć polski nie jest jakoś szczególnie purystyczny), czy patrzano by na ciebie jak na wariata?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 7 gru 2013, 19:50:15
wójt i adwokat
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 7 gru 2013, 22:47:21
wójt i adwokat

This is GerMan, his superpower is abbreviation...
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 9 gru 2013, 01:57:16
Może oczywiste, ale niem glauben i ang. believe oraz niem. bleiben oraz ang. arch. belive
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 14 gru 2013, 17:12:01
bieda i fédéral
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 14 gru 2013, 20:00:01
Pol. kruczek i ang. crook.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 15 gru 2013, 14:23:03
koliba i chałupa (sądzi się, że to wyr. powinowate)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 15 gru 2013, 17:23:36
Kanarek i kanikuły, oba w końcu z łacińskiego określenia psa.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 22 gru 2013, 20:12:42
ʃa'to i 'kɔɕt͡ɕuw
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 6 sty 2014, 20:50:24
klucz, kłączę, łączyć i łąka

trawa, strawa, trawić i truć
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 9 sty 2014, 22:54:29
Miesiąc i miara.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 10 sty 2014, 00:07:02
angielskie parchment i polskie pergamin.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 11 sty 2014, 21:18:11
Wódka i whisky. Jeśli to nie oczywiste, no ale jeszcze chyba nie było.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 11 sty 2014, 22:16:56
Wódka i whisky. Jeśli to nie oczywiste, no ale jeszcze chyba nie było.
"Whisky" wylał się z gaelickiego "uisge beatha (http://www.etymonline.com/index.php?term=whiskey&allowed_in_frame=0)" przelanego z łacińskiego "woda życia (
śmierci dla bezkręgowców skórno-mięśniowych bez pancerzy
)"-to nie tylko źródłosłownie oczywiste, ale i też smaczyste według stopnia drażnienia podniebienia pijcy wodzianami, czyli wrażenia ognistości wyskoku (http://www.se.pl/mezczyzna/gadzety/skad-sie-bierze-smak-wodki-z-zawartosci-wodzianu-e_142122.html) ;-) 


pie.*uud- -> pol. wiadro i hel. ὕδρία "dzban do wody"; do których wedle ich przeznaczenia nalać można wódkę/whisky, przez co związek źródłosłowny z wodą "życiodajnym płynem" nie wysusza się, o ile ktoś nie jest abstynentem (trzeźwiakiem).




pie.*dhabh-  -> pol. doba i dobro
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 14 sty 2014, 21:01:03
Pol. siekiera, cz.sł. sekera < *pie. sek- > wł. scure, rum. secure, sard. segura "ts."
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 14 sty 2014, 22:44:04
Właśnie mówi się, że siekiera nie jest formacją natywną tylko zapożyczeniem.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w 14 sty 2014, 23:02:57
A jak pisali to dawniej?  Siekiéra,  ja?  Bo po rosyjsku jest секира, więc mnie zdawało się zawsze,  że to zwykłe ir >'ér > 'er, ale wtedy formy czeskie nie pasują.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 14 sty 2014, 23:12:50
Cytuj
Bo po rosyjsku jest секира, więc mnie zdawało się zawsze,  że to zwykłe ir >'ér > 'er, ale wtedy formy czeskie nie pasują.
Ale to się rozwijało jak ir, bo po tylnojęzykowych /y/ i /i/ zlały się bardzo wcześnie. Gdyby nie było tam *y, to przecież mielibyśmy jaką **sieczerę.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 15 sty 2014, 00:01:25
Tam była -yra, no ale znajdźcie mi jakikolwiek inny derywat odczasownikowy z końcówką -yra.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 15 sty 2014, 00:17:17
Tam była -yra, no ale znajdźcie mi jakikolwiek inny derywat odczasownikowy z końcówką -yra.
No nie ma takiego. Boryś sugeruje wczesne zapożyczenie z łaciny, co nadal czyni te słowa kognatami.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 15 sty 2014, 17:08:34
Gołąb zaliczał sekyrę wraz z całym szeregiem słów z branży technologicznej do warstwy słownictwa wiążącej słowiańskie z italskimi (wraz z np. garn-ek — furnus, motyka — mattiuca) i nie wiem czy nie z celtyckimi, ale nie wypowiedział się kategorycznie co do tego, czy te słowa zostały zapożyczone i w jakim kierunku. Nb. Gołąb rozróżniał zapożyczenia i sytuację, w której sąsiadujące, jeszcze wzajemnie zrozumiałe dialekty IE indukują u siebie zbieżne słownictwo przez kalki.

Myślę, że kłopotliwe dla hipotezy zapożyczenia z łaciny są wschodniosłowiańskie formy jakby ze stopniem o.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 15 sty 2014, 19:49:04
Podejrzewam, że było, ale

Dupa i dno
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 15 sty 2014, 23:28:24
Było :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 18 sty 2014, 22:50:58
Juice i jucha.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 19 sty 2014, 16:15:08
pol. pediatra < gr. ped-iatros - gr. arch-iatros > niem. Arzt
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 19 sty 2014, 16:27:21
gr. arch-iatros > niem. Arzt

Grecki instant.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 19 sty 2014, 16:29:40
Tzatziki teftoniki.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 19 sty 2014, 17:34:14
Lol, że w polskim -iatra jest związane z niemieckim -zt? Czasami naprawdę podziwiam, zdało by się nieistniejącą, germańską fantazyę.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 19 sty 2014, 17:35:18
Nie, z niemieckim -t (ew. -r-t, rdzenie się mogły zmięszać), bo Arz- jest od archi, tak jak w Erzherzog.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 25 sty 2014, 18:55:17
Bagdad i Bogdan.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 25 sty 2014, 22:22:05
Jak?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 25 sty 2014, 22:41:53
Wydaje mi się, że powinieneś się samemu domyśleć. Proponuję przepołowić oba słowa, może Ci się coś rozjaśni.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 25 sty 2014, 22:49:13
Wiktionary - Baghdad:
„From Middle Persian [script?] (bag-dād, bag-dāt, “given by god”), from Old Persian (bagadāta). Compare Avestan [script?] (bağō-dâta).”

Forum nie lubi pisma klinowego (?).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 25 sty 2014, 22:50:24
No jednak nie do końca o to idzie w tym dziale. Etymologia Bagdadu jest opisana na en.wiki - i faktycznie wg jednej z teorii są z Bogdanem kognatami. Problem tkwi jednak w tym, że nazwa jest notowana już przed Persami. No ale może być tak jak ze Śremem w Wielkopolsce, oraz Sirmium i Sremem w Jugosławii.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w 25 sty 2014, 22:52:56
Weź to ktoś jakoś upamiętnij.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Pluur w 25 sty 2014, 22:54:38
zmieńmy nazwę foruma %.%
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: zabojad w 25 sty 2014, 23:16:53
Na Bogdan z Bagdadu? Czy na Bagdad z Bogdanu?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 26 sty 2014, 16:38:25
jail i cave

A to stąd, że trafiłem w tekście z którego się uczę na takie fajne słowo "gaol".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 26 sty 2014, 16:44:36
Wyglądało jak sheol, nie? Ale, słuchajcie, mam lepsze: pol. gawra i ang. jail.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 26 sty 2014, 16:54:49
W temacie mam jeszcze lepsze :)
ang prison < prehensio < prehendo < PIE *per-ghend- > forget

Trzeba było czytać Martina, znałbyś takie słówko jak gaoler :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 26 sty 2014, 20:04:30
Wyglądało jak sheol, nie?
Bardziej jak miano na specjalne więzienie dla członków IRA.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 29 sty 2014, 23:25:33
febra, żagiew i day.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Pluur w 30 sty 2014, 01:22:24
zielony - gelw (wal. blady) - geal (irl. biały, jasny) - χλωρός (gre. jasny zieleń) - हरि /hari/ (sans. (zielono)-żółty)

fakt nie do końca, ale jednak :D
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 30 sty 2014, 02:22:26
Oraz yellow. Oraz geld. Oraz złoty. Oraz glaesum. Oraz glass.

*ghel to chyba najproduktywniejszy ze wszyskich rdzeni.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Pluur w 30 sty 2014, 10:02:11
No i jeszcze: helvus, žalias  :-P
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 30 sty 2014, 12:17:07
Oraz glaesum.

A to pochodzi z pruskiego!
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 2 lut 2014, 13:16:55
pol. gacie (do XVI w. raczej gace), gać „droga przez tereny podmokłe wyłożona kłodami, chrustem itp.”, gacić  „okładać, ocieplać” i germańskie kommen, come itd. (przynajmniej jeżeli wierzyć Pokornemu, który łączy pnie *gʷā- i *gʷem-; sądzę, że wypadałoby tu rekonstruować raczej jakieś *gʷe-h₂-, ale czy nie przeczy temu sch. gât z jakby kontynuacją cyrkumfleksu?)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 4 lut 2014, 16:47:41
Teraz sobie uprzytomniłem: Żmudzin i ziemniak.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 4 lut 2014, 18:17:42
Teraz sobie uprzytomniłem: Żmudzin i ziemniak.
To dlatego Łotysze patrzą zawsze na Litwinów takim zawistnym wzrokiem!
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 4 lut 2014, 21:39:40
Kupując Żmudzina osiedlasz Polaka? Co za perwersja.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 5 lut 2014, 17:19:40
Gorzej, że ziemia dla ziemniaków uzyskuje dość niespodziewane znaczenie...

(http://prawy.pl/portal_aktual/images/stories/polonia/antypolonizmnalitwie.jpg)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 7 lut 2014, 00:15:37
Za Jagodzińskim, Bełchatów i fallus.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 7 lut 2014, 00:28:17
JAK?!
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 7 lut 2014, 00:35:19
Bełchatów od bełch "brzuch", którego kognatem jest gr. phallos > pl. fallus. Derywacja do pie. nie podana.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 9 lut 2014, 21:52:20
Ładne. Etymonline twierdzi, że fallus od plackowego nabrzmiewania *bhel.

Prawie każdy wie, ale dorzucę dla tych hipotetycznych, których jakoś to ominęło.

nest = in + sit = na + śedźeć = gńazdo
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 9 lut 2014, 23:14:52
Ale /n/ z in afaik nie jest powiązane z /n/ z na.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 10 lut 2014, 00:26:19
Chyba masz rację.
Powinno być "nisko", względnie prefiks on- (jak w onucach, jątrze, wątrobie i wądołach) i we-.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 16 lut 2014, 02:31:48
Horse i kurier.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 18 lut 2014, 02:02:04
ang. duel ~ łac. bellum

sic.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 18 lut 2014, 23:25:02
Warszawa i Wrocław

Warsz < Warcisław = Wrocisław z TarTem (wg Brü)!
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toivo w 19 lut 2014, 01:05:14
A jakim cudem z /t/ zrobiło się /š/?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Hapana Mtu w 19 lut 2014, 01:33:07
Miodek też o tym kiedyś pisał.
Warsz to zdrobnienie. Dawniej zdrobnienia z -sz i -ch były dość popularne.

Takie coś na szybcika znalazłem. (http://forum.gazeta.pl/forum/w,10102,143846218,143855399,Daleko_odplywajace_zdrobnienia_imion.html)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 19 lut 2014, 21:24:27
hiszp. llegar, port. chegar "przyjechać, dotrzeć" < łac. plico, plicāre "składać" > rum. pleca "wyjechać, oddalić się"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 20 lut 2014, 23:25:45
Pol. gospodarz i hiszp. huésped.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 24 lut 2014, 21:25:46
Iberyjskie castigo "kara", rum. câștig "nagroda". Zmiana semantyczna chyba zależna od punktu widzenia, tak jak z wcześniejszym (ch/ll)egar - pleca.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 2 mar 2014, 17:16:21
Zima i chimera, oraz, być może, arlekin i Erlkoenig.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toivo w 2 mar 2014, 19:28:53
Warszawa i Wrocław

Warsz < Warcisław = Wrocisław z TarTem (wg Brü)!
Czy też nie przypadkiem jeszcze Bratysława?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 2 mar 2014, 19:38:30
Nie, tutaj rekonstruuje się "Przecław" (przynajmniej wg Brü).

Tak czy inaczej, obecna nazwa tej stolicy jest zła pod każdym względem.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 16 mar 2014, 20:16:04
Medyk musi medytować.

Swoją drogą, to interesujące, że medytacji używa się w większości w kontekście kultury/filozofii Wschodu bądź jej zachodniego przyswojenia, podczas gdy słowo jest jak najbardziej rodzime.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 28 mar 2014, 10:23:36
László i Władysław
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 3 kwi 2014, 22:13:06
śl. bōnclok (krzemionkowy garniec) i Bolesław.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 3 kwi 2014, 23:00:24
László i Władysław

Jest jeszcze dodatkowy wariant Ulászló (późniejszy zdaje mi się); tak nazywano władców Węgier z dynastii jagiellońskiej.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 5 kwi 2014, 20:02:52
Budować i być.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 5 kwi 2014, 22:21:11
Butik i apteka.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 6 kwi 2014, 12:55:31
pl. warp i pl. napęd warpowy
O.o

EDIT: + hiszp. ropa, bo czemu nie
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Hapana Mtu w 6 kwi 2014, 15:05:04
Fińskie marraskuu 'listopad', Udmurt, Mordwin i polskie śmierć.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 6 kwi 2014, 15:55:27
Tzn. pożyczka z ie. czy uznajesz rodzinę indo-uralską?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Hapana Mtu w 6 kwi 2014, 16:23:48
Stara pożyczka irańska, tak samo jak choćby słynne *śata 'sto'.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 7 kwi 2014, 22:18:47
Hiszp. haya, rus. буква.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Hapana Mtu w 10 kwi 2014, 14:48:09
Tureckie pençik 'należna sułtanowi część jeńców wojennych przeznaczona na wcielenie do armii osmańskiej', węgierskie Pécs 'Pięciokościoły, piąte nomen omen największe miasto Węgier', indonezyjskie pancasila 'zbiór podstawowych zasad konstytucji Indonezji', polskie pięć.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 10 kwi 2014, 22:49:55
Kanibal, Kaliban i Karaiby.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 13 kwi 2014, 12:31:44
vicinity i hol. wijk (https://en.wiktionary.org/wiki/wijk)  (obydwie z łac. vicus, z tym, że w drugim przypadku pożyczka sięga czasów pragermańskich, cf. ang. -wich)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 17 kwi 2014, 21:27:43
ang. comb i ząb
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w 21 kwi 2014, 11:28:29
Angielski hammer "młotek" i polski kamień.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 27 kwi 2014, 14:24:57
Algieria i Al-Dżazira.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 27 kwi 2014, 16:36:58
Krym i wal. Cymraeg.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 27 kwi 2014, 17:15:28
Źródło proszę. Cymraeg < combrogos + sufix -eg. Krym ma kilka sprzecznych etymologii, z czego żadna nie wygląda na spokrewnioną z Cymraeg.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 27 kwi 2014, 17:31:45
Cytuj
Nazwa Krym wywodzi się ze zniekształconej nazwy Kimeryjczyków – Kimmeriów

Stąd (http://grzegorj.w.interia.pl/lingwpl/przen.html).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w 27 kwi 2014, 17:37:38
ALE CZY MASZ NA TO JAKIEŚ ŹRÓDŁA Z PUBLIKOWANYCH I RECENZOWANYCH ARTYKUŁÓW?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 27 kwi 2014, 17:57:26
NIE
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 27 kwi 2014, 21:09:59
Krym i wal. Cymraeg.
A Polak pochodzi od po Lachu.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 30 kwi 2014, 21:37:07
koniunkcja i sojusz
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 2 maj 2014, 02:35:05
kon- i są- też, czy samo "ju"?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 2 maj 2014, 18:14:15
Też
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 2 maj 2014, 18:23:10
koniunkcja i sojusz
*związek
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Tuktun w 3 maj 2014, 01:00:06
Wg tego (http://grzegorj.w.interia.pl/lingwpl/przen.html) dziwnego to nawet Niemcy i nemeton.
A z takich bardziej "udokumentowanych": msza i mikser.
 
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 3 maj 2014, 09:09:26
Pasterz i satrapa.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 8 maj 2014, 14:27:51
Norw. nyn. nokon, norw. bm. noen, duń. nogen, szw. någon i strang. ic ne wat hwa, strsas. ek nēt hwē, niem. częściowo ich weiss nicht wer.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 8 maj 2014, 19:04:13
+ częściowo rumuńskie niște < nesciō quid „nie wiem co”; rodzajnik nieokreślony liczby mnogiej.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 8 maj 2014, 19:42:24
+ częściowo rumuńskie niște < nesciō quid „nie wiem co”; rodzajnik nieokreślony liczby mnogiej.
No tu już tylko ne i quid ;)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 10 maj 2014, 18:13:06
Musiałem wrzucić, bo mnie śmieszy nieco ta etymologia. Tak jakby za kilkaset lat w polskim pojawiłby się rodzajnik nieokreślony, który pochodziłby od chujwieco.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 10 maj 2014, 20:14:34
Raczej zaimek nieokreślony. W sumie w niektórych rejestrach to już tak funkcjonuje, choć wiadomo, że (jeszcze!) nie prymarnie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w 12 maj 2014, 21:07:35
Może już padło, ale najprawdopodobniej polskie pies, pisać; angielskie foe - wróg; łacińskie czasowniko-coś piget - (to jest) okropne, nieznośne, ohydne; litewskie piktas - zło; albańskie pis - brudny (według aengliskiego wikcyjonarza także łajdak).

EDIT:Chyba jednak się mylnąłem w PIE rdzeniach, ale musiałbym sprawdzić, czy to nie ma związku z PIE ablautem.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 13 maj 2014, 13:32:49
Pies i pisać?! Pierwsze słyszę, dawaj źródło.

Nie żeby jakieś etymologie od bydła (że niby jego strażnik) mnie przekonywały, dla mnie oczywiste w swojej prostocie jest wyjaśnienie tego jako onomatopeja odwykrzyknieniowa, jak ang. pussy czy rum. pisică.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 13 maj 2014, 16:57:19
Ang. augment i dn. øge
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w 13 maj 2014, 18:41:14
@Spitygniew
Według angielskiego wikisłownika pochodzą najprawdopodobniej od PIE peyḱ- znaczącego "ciąć", "rąbać", "kłuć" (i coś tam jeszcze z szyciem było), co później rozszerzyło się na "malować", "zaznaczać" (swoją drogą poprzez łacinę spokrewnione z ang. paint) co dało PS *pьsati oraz *pьsъ *pьstrъ, więc pies miałby oznaczać tyle co "pstrokate zwierzę" (?). Ale wśród germańskich (i chyba w ogóle IE) rozpowszechniło się raczej to podstawowe dawne życzenie. Tak powstał PG *faihaz i ang. foe i inne słowa kojarzące się raczej z różnymi niemiłymi rzeczami. Ale dałem EDIT, bo z tego co widzę nie jest to 100% pewna teoria, choć pies i pisać są prawie na pewno spokrewnione.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 15 maj 2014, 18:02:18
więc pies miałby oznaczać tyle co "pstrokate zwierzę" (?).
O, czyli dalmatyńczyki liczą sobie co najmniej 1500 lat? Nie wiedziałem...
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 19 maj 2014, 22:39:38
Słowacja i klient.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 19 maj 2014, 22:42:14
JAAAAAAK?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 19 maj 2014, 22:44:54
Psł. slovo > pie. ḱlew- < łac. cliens.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 1 cze 2014, 17:15:13
pol. łuna, pol. łuczywo, łac. lux, łac. luna, grec. leukos
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 2 cze 2014, 11:24:27
Pendżab, Avon i Epir.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 14 cze 2014, 23:28:27
drabina i trap
ścieżka i stairs
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: zabojad w 30 cze 2014, 00:03:47
łac. ius - sos, sok, od pie. *yaus *yus, oraz szw. ost - ser
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 11 sie 2014, 13:48:30
ang. like i ilk
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 27 sie 2014, 20:04:17
ang. pal i bro
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 30 sie 2014, 22:24:12
Impregnacja i Natalia.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 3 wrz 2014, 16:48:55
ogień i węgiel
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 5 wrz 2014, 12:22:13
alkohol i ghul (właściwie to jedno, tyle że pierwsze fonetycznie przememłane i z rodzajnikiem)



Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w 5 wrz 2014, 18:45:13
Jakieś źródła na to? Oczywiście prócz angielskiej wikipedii, która zbyt wiele nie podaje. Nie bardzo rozumiem zamianę /k-ħ/ na /g/.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Asgair w 10 wrz 2014, 23:21:17
alkohol i ghul (właściwie to jedno, tyle że pierwsze fonetycznie przememłane i z rodzajnikiem)

To pierwsze raczej od al-kuħūl, związanego z kuħl, czyli - jak podaje słownik Wehra:
Cytat: H. Wehr
antimony; kohl, a preparation of pulverized antimony used for darkening of (the edges of) the eyelids

Podobnie na Etymonline, gdzie ładnie wyjaśniona jest zmiana oryginalnego znaczenia:
Cytat: Etymonline
alcohol (n.) 1540s (early 15c. as alcofol), "fine powder produced by sublimation," from Medieval Latin alcohol "powdered ore of antimony," from Arabic al-kuhul "kohl," the fine metallic powder used to darken the eyelids, from kahala "to stain, paint." The al- is the Arabic definite article, "the." "Powdered cosmetic" was the earliest sense in English; definition broadened 1670s to "any sublimated substance, the pure spirit of anything," including liquids. Modern sense of "intoxicating ingredient in strong liquor" is first recorded 1753, short for alcohol of wine, which was extended to "the intoxicating element in fermented liquors." In organic chemistry, the word was extended 1850 to the class of compounds of the same type as this.

Z tego samego rdzenia mamy też mukħulä 'pojemnik na kohl', takħīl 'malowanie oczu kohlem', kuħailī 'koń szlachetnej kwi', a nawet przestarzałe określenie okulisty: kaħħāl. Derywacja czasownikowa pojawia się w idiomie mā iktaħala ġimāḍan 'nie zmrużyć oka' (ġimāḍ 'mrugnięcie'). Samo kuħūl zresztą znaczy w arabskim po prostu 'alkohol'.

A co do ghula (ġūl, najczęściej w rodzaju żeńskim; pl. aġwāl albo ġīlān) to wygląda na to, że jest związany z czasownikiem ġāla 'porywać, chwytać, łapać', a także 'niszczyć', 'mordować' i 'dokonywać zamachu'. Stąd także ġīlä albo iġtiyāl 'zamach' i ġā'ilä 'katastrofa, plaga, chaos'.

A, i cześć tak w ogóle. Bardzo długo mnie nie było, ale od jakiegoś czasu zacząłem zaglądać tu ponownie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 12 wrz 2014, 20:07:14
Chimera i zima
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 12 wrz 2014, 20:29:20
I Himalaje.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toivo w 13 wrz 2014, 01:19:14
Podobnie na Etymonline, gdzie ładnie wyjaśniona jest zmiana oryginalnego znaczenia:
Cytat: Etymonline
alcohol (n.) 1540s (early 15c. as alcofol), "fine powder produced by sublimation," from Medieval Latin alcohol "powdered ore of antimony," from Arabic al-kuhul "kohl," the fine metallic powder used to darken the eyelids, from kahala "to stain, paint." The al- is the Arabic definite article, "the." "Powdered cosmetic" was the earliest sense in English; definition broadened 1670s to "any sublimated substance, the pure spirit of anything," including liquids. Modern sense of "intoxicating ingredient in strong liquor" is first recorded 1753, short for alcohol of wine, which was extended to "the intoxicating element in fermented liquors." In organic chemistry, the word was extended 1850 to the class of compounds of the same type as this.
Wow, dzięki, ciekawa sprawa. Przypominam sobie, że w mojej książce do chemii z gimnazjum było napisane mniej więcej coś takiego, że "alkohol" pochodzi z arabskiego al-kuhl oznaczającego "mydlenie oczu" (niby w idiomatycznym znaczeniu "oszustwo", "wykrzywienie rzeczywistości"). Tak to jest, jak za etymologię zabiorą się ludzie, którzy nie powinni się tym zajmować.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 15 wrz 2014, 13:13:22
oczajdusza i czaić się, zdaje się (nie jakieś bardzo niespodziewane, ale rozwój znaczenia tej rodziny we wsch.-sł. dość ciekawy, por. отчаяние, отчаянность, відчайдушний)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 16 wrz 2014, 20:49:39
Zaskakująco zaskająco: restauracja (zabytków) i restauracja (miejsce, gdzie się je)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 23 wrz 2014, 22:08:54
Litera i dyfteryt
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Suedpreussen w 4 paź 2014, 22:11:25
Na prawdę, moglibyście pisać jakieś wyjaśnienia. Może jestem nubem, ale takie wymienianie dość niepodobnych słów zbyt wiele mi nie mówi. Z góry dzięki, bo jestem ciekaw niektórych par jak zima i chimera, czy Avon i Epir ( i w sumie wszystkich innych też).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 5 paź 2014, 11:44:03
Z "chimerą" (Χίμαιρα) sprawa jest prosta - jest to derywat od χειμών (chimon - zima, z ps. *ǵʰeym-) i pierwotne znaczenie było "roczna koza" (tzn. taka, która przeżyła zimę), dopiero potem wyewoluowało to w potwora (połączenie lwa, kozy [!] i węża).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 10 paź 2014, 21:44:11
Właśnie się kapnąłem, że przyjaciel i friend.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 12 paź 2014, 19:49:35
W przyjacielu nie ma przedrostka przy-, czy właśnie przedrostek przy- wiąże się z rdzeniem "kochać"?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 12 paź 2014, 22:19:54
Nie ma przedrostka przy-, jest tam odpowiednik śląskiego przać „lubić”, nb polskie sprzyjać.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 12 paź 2014, 22:23:06
Murmańsk i Normandia.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 14 paź 2014, 19:51:15
ang. gun oraz pol.:
· gnać
· gonić
· żąć
· ofensywa
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 14 paź 2014, 22:32:56
żąć/ofensywa FTW
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w 17 paź 2014, 19:00:09
Zapewne sporej części forum nie zaskoczę, ale właśnie się zorientowałem:
żyć i goić.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 23 paź 2014, 17:36:57
czy Avon i Epir
Avon, Epir, Pendżab < pie. *h₂ep-h₃ōn- "woda, brzeg"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 23 paź 2014, 21:39:55
Heh, to chyba tu się łapie i Gołdap i Węgorapa (prus. appi - rzeka) i setki innych.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 20 gru 2014, 17:59:35
Bran Stark i jego trójoka wrona.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 3 sty 2015, 20:53:47
Przyrostki:
hel.-ειν (dla bezokoliczników i rzeczowników odczasownikowych) - niem.-en (podobnie) - pl.-nie (już tylko w znaczeniu rzeczownikowym), np.:

hel. νο+εῖν/ τό νο+εῖν - niem. denk+en/ das Denk+en - pl. myśle+nie
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 4 sty 2015, 16:07:31
fr. pomme de terre i pomidor < wł. pomodoro < ?pomo d'or
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 10 sty 2015, 19:14:52
Węg. ezer ("tysiąc") i wł. miglio ("kamień milowy")
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 11 sty 2015, 18:18:00
ang. ruddy `rumiany`, pol. rudy, pol. rumiany - nie wiedziałem o istnieniu takiego słowa w angielskim dopóki nie musiałem zrobić analizy Dickensa
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 18 sty 2015, 14:12:51
alb. mal 'góra' i polskie morda (ze wsch.-sł., z irań.)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 22 sty 2015, 11:54:02
Ang. brother i pal.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 22 sty 2015, 20:09:20
Co więcej, bro i pal, zresztą już chyba w tym wątku o tym pisałem.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 25 sty 2015, 13:17:32
Kogut i to.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 25 sty 2015, 14:51:10
No. Fucking. Way.

Ale chętnie poznam historię.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 25 sty 2015, 15:20:14
Kogut ze starosłowieńskiego kokotъ, któreż samo dźwiękonaśladowcze. Ponieważ, jak powszechnie wiada, dźwięki obstruentalne, powtarzające się, znaczenie deiktyczne mają, przyjmować lza, że kurki ko-ko gdacząc, to ni-mniej ni-więcej na umie miały (atoli nic więcéj na umie mieć nie mogły), co aryjscy przodkowie nasi to-to wołając i na rzeczy wskazując.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 25 sty 2015, 16:03:45
Czyniąc długą historię krótką, *kokotъ < *koko + *tód (http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Proto-Indo-European/só).

200 postów. 50 pomożeszy. 200 ÷ 50 = 3,(9). 39 to suma trzech pierwszych potęg trójki. 3 litery ma słowo kos. Kos rymuje się z nos. Barack Obama ma nos. Barack to po węgiersku brzoskwinia. Brzoskwinia ma 11 liter. 11 to prawie 10. Czy wiesz, co innego ma też 10 liter? Zgadza się.

(http://i.ytimg.com/vi/lANiKZPCKdM/hqdefault.jpg)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 25 sty 2015, 16:11:33
No ale skąd wiemy, że *koko miałoby pochodzić od zaimka wskazującego? Równie dobrze może naśladować gdakanie kury. Z tego, co wiem, u indoeuropejskich ludów nie było powodów, by tabuizować kury - nie były one ani podstawą bytu, ani nie były groźne, bo chociaż faktycznie trochę przypominają małe, opierzone raptory i mogą napadać dzieci, to z tego co wiem, nawet wśród Prasłowian nie było ofiar śmiertelnych drobiu. Stary problem jaj i kury: to nie kurę nazwano "tym", tylko "to" - tzn. członek - kurą.

Oczywiście, jeśli byłyby jakieś źródła autorytatywne, które by mi przeczyły - wszystko chętnie odgdaczę.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w 25 sty 2015, 16:14:59
Wniosek jest taki, że 20 ÷ 50 = 4
Ale 4 litery ma słowo kłos, które również rymuje się z nos.
Barack Obama wciąż ma nos.
Barack po węgiersku to nadal brzoskwinia.
Brzoskwinia ma nadal 11 liter.
11 to nadal prawie 10.
10 liter ma "ja pierdolę"
Wniosek?
Wniosek jest taki, że mam już dość tego typu "parodii teorii spiskowych", które ostatnio rozmnożyły się po internecac jak króliki, a my offtopujemy.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 25 sty 2015, 16:17:46
O, to znaczy, że dałem się nabrać.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 25 sty 2015, 16:22:02
List of Proto-Slavic nouns/Animals/Birds (http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:List_of_Proto-Slavic_nouns/Animals/Birds)

Nie jest to bynajmniej żadne źródło autorytatywne, mimo to teoria o koko + to wygląda — moim zdaniem — całkiem rozsądnie...
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 25 sty 2015, 16:28:09
Nie rozumiem sensu łączenia sufiksu rzeczownikowego -tъ z zaimkiem wzkazującym.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 28 sty 2015, 00:14:29
Wanilia i wagina.

Edit:

To dorzućmy jeszcze fr. gaine "poszycie, obudowa", port. bainha "rąbek" i kat. beina "pochwa (na broń)", przy okazji pisania pracy nt. semantycznego rozchodzenia się kognatów.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w 28 sty 2015, 00:19:42
Eee, stare.
W: Pięć postów temu narzekałeś, zdaje się, na śmieciowe posty.
EDIT: Pizda i siedzieć.
Nie wiem, co się stało, ale źle mi się zapisało. Zjadło mi jedno zdanie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 28 sty 2015, 14:53:28
Wanilia i wagina.

Food Emperor tak bardzo.

A wracając do tematu kokota~koguta, to znalazłem u Brü, że w staropolskim istniał też i koczot, z PS *kočetъ < *koketъ. A więc wygląda na to, że poprawna budowa słowotwórcza tego leksemu to kok-otъ~etъ, a nie koko-tъ. Wikipedja znów się myli.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 31 sty 2015, 14:28:17
Angielskie wretch (http://en.wiktionary.org/wiki/wretch) i francuskie garçon. Co ciekawe, od tego drugiego (a właściwie od starszej formy garçun) pochodzi irlandzki gasúr, jako element wpływu języka normańskich osadników z XII wieku.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 3 lut 2015, 00:55:11
Ang. counter i hinder.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 4 lut 2015, 22:55:38
Serbia i Chorwacja.

EDIT: Triest i Turku.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 4 lut 2015, 23:24:07
Serbia i Chorwacja.

Nie mów im tego.

Pol. orkan, huragan i majański bóg deszczu Jun Raqan.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 4 lut 2015, 23:30:59
Angielskie wretch (http://en.wiktionary.org/wiki/wretch) i francuskie garçon. Co ciekawe, od tego drugiego (a właściwie od starszej formy garçun) pochodzi irlandzki gasúr, jako element wpływu języka normańskich osadników z XII wieku.

A jak właściwie powstało to francuskie gars/garçun? Nie kumam tego przejścia z germańskiego.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 5 lut 2015, 17:42:06
Fiń. vapaa ("wolny") i etniczny.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 5 lut 2015, 17:57:55
Fiń. vapaa ("wolny") i etniczny.

Wg Gołąba, jeszcze Słowianie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 16 lut 2015, 21:07:40
przy i prywatny
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 17 lut 2015, 04:21:11
hel. ἄλκή alke: "siła" ( w mykeńskim ϝαλκά) - pl. walka
hel. ἄλκιμος alkimos "odważny" (w myk. ϝαλκίμος) - pl. waleczny
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: ArturJD w 18 lut 2015, 18:28:14
Łacińskie "nihil" - 0 i malajskie "nihil" - 0
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 19 lut 2015, 09:39:06
Ale to tylko nazwę zapożyczyli, bo koncept był im chyba znany dzięki Arabom? I dlaczego do uja z łaciny, a nie z angielskiego czy niderlandziego???
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 20 lut 2015, 00:29:01
Ang. small 'mały', polskie mały, łac. malus 'zły'.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 21 lut 2015, 09:47:39
Fascist i faggot. (http://en.wiktionary.org/wiki/faggot)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 25 lut 2015, 23:54:51
Dynozaur się ucieszy: ang. human i Żmudzin.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 2 mar 2015, 00:01:34
prawdopodobnie Ramzes i Mojżesz
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w 2 mar 2015, 00:04:44
OT: Może dlatego bractwo muzułmańskie chciało zniszczyć Piramidy™?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 10 mar 2015, 23:19:12
Pol. żonkil i oks. jonquièra "szuwar".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Asgair w 13 mar 2015, 01:44:57
dżinsy i poligon

ang. jeans < śr.fr. jean (fustian) 'genueński (barchan)' < st.fr. Jannes < łac. Genua < pie. *ǵónu (czy coś takiego) > gr. gōnia 'kąt' > polygōnon 'wielokąt'
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 14 mar 2015, 05:54:46
Masoneria, magma i makijaż.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Asgair w 18 mar 2015, 23:28:48
Kategoria nazwy własne: imię Hamish i miasto Akaba.
ang. Hamish (http://en.wikipedia.org/wiki/Hamish) < gael. Sheumais, tj. wołacz od Seumas < ang. James < p.łac. Iacomus < łac. Iacobus < hebr. Ya'aqobh < sem. *ʕ-q-b 'pięta; następować' > ar. caqabä 'stroma ścieżka' > ar. al-Caqabä '(miasto) Akaba (http://en.wikipedia.org/wiki/Aqaba)'

Zresztą, Jankiel i Santiago też tu pasują.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 19 mar 2015, 01:51:23
Hamish, lol, w życiu nie pomyślałbym sobie, że to celtyckie imię. Brzmi jak jakiś islamizm.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Asgair w 20 mar 2015, 00:42:17
Jakoś tak wpadłem w cug:

proletariat, koalicja, alimenty, altówka i obój - wszystko związane z łacińskim alō (http://en.wiktionary.org/wiki/alo#Latin).

proletariat < łac. proletarius < proles 'potomek' < pro- + alo
koalicja < łac. coalo 'jem wspólnie' < co- + alo
alimenty < łac. alimentum 'jedzenie, posiłek' < alo + -mentum
altówka < wł. alto < łac. altus 'wysoki' < alo
obój < fr. hautbois /obwɑ/ 'wysoki'+'drewno', tj. '(instrument) drewniany (o) wysokim (dźwięku)' < haut < łac. altus < alo
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 20 mar 2015, 14:44:05
W ogóle ciekawe jest to, że łacińskie altus tłumaczy się zarówno jako "wysoki", jak i "głęboki", bo faktycznym znaczeniem było coś w rodzaju "rozciągający się w pionie" (tego rodzaju tendencja światoopisywawcza jest też widoczna w innych słowach ztcp). Zastanawiam się, czy kalką z łaciny jest ang. high seas.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 20 mar 2015, 17:52:03
Freud łączył to z powszechną jak się okazuje hominimią przeciwieństw której przypisywał podświadomemu mechanizmowi objawiającemu się też w snach (patrz str. 155 (https://eduardolbm.files.wordpress.com/2014/10/a-general-introduction-to-psychoanalysis-sigmund-freud.pdf)), choć może tu jak zwykle przesadził i tym wypadku jednak ma to podłoże kognitywne, jak piszesz.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 20 mar 2015, 18:05:34
Zaprezentowana tam teza wydaje się mocno wątpliwa. Zawsze można znaleźć jakieś przykłady, gdzie słowa podobnie brzmiące znaczą odwrotne rzeczy i to wciąż tylko przypadek.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 20 mar 2015, 18:22:31
Nie wątpliwa, tylko typowo freudowska, czyt. z dupy wzięta. Wszystkie podane przez niego przykłady rzekomo spokrewnionych wyrazów to dębołecczyzna, może z wyjątkiem Loch i lock, tyle że tu jak łatwo się domyślić zamykanie wzięło się od zamka, a ten z kolei od dziurki od klucza.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 25 mar 2015, 20:26:49
Alb. zot ("mistrz") i wieś.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Asgair w 26 mar 2015, 02:27:46
Ang. not i epic

not < OE. nōht, nāht < 'no' + wiht 'thing, creature' < PGerm. *wihtiz 'a being' < PIE. *wekw- 'to speak, to tell' > Gr. épos
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 26 mar 2015, 20:08:15
ang home i haunted
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 27 mar 2015, 15:33:21
łac. fractio, fragmentum  "<dosłownie> odłam"  -  pl. brzeszczot  "ostrze miecza"


Łac. frangere "odłamać" <- < pie. *bhreg- > pbłsł. *breg- "złamać, ciąć" -> lit. brasketi "ts" -> stpl. brzeszczyć "ts" (http://www.etymonline.com/index.php?term=fraction&allowed_in_frame=0)



Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 2 kwi 2015, 12:02:53
Nahu. pilmahtia (nic-) 'podpisywać' i pol. bierzmować.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 3 kwi 2015, 04:21:48
Zdaje się, strang. pintel i nor. dial. pintol "penis" i pol. wulg. pindol, jeśli teoria o związku tego drugiego z dolnoniem. pint, pind jest prawdziwa.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 5 kwi 2015, 22:13:56
Makdonald i Makro.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 7 kwi 2015, 00:41:37
sanguis i iron :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 7 kwi 2015, 00:49:21
sanguis i iron :)

Wedosłowianoariowie wiedzieli o hemoglobinie!!!!1
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 7 kwi 2015, 01:06:29
Co ciekawe, wygląda na to, że celtyckie przejście krew > żelazo faktycznie ma związek z hemoglobiną (krew > coś czerwonego > rdza > żelazo) :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 7 kwi 2015, 10:04:08
A może to po prostu przez zapach/smak krwi?

Wydaje mi się, że skojarzenie krwi z metalem jest możliwe bez większej wiedzy biologicznej.

EDIT: 666 okejek xD
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 8 kwi 2015, 01:40:00
iścić -> iście - istota - istnienie
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 8 kwi 2015, 19:37:23
prus. kerdā (czas) i trzoda
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 9 kwi 2015, 20:20:23
Walijski gorwydd i niemiecki Pferd, obydwa "koń".

Niemieckie słówko z łacińskiego paraverēdus, to natomiast z para- i galijskiego verēdo, które z kolei z praceltyckiego *ufo-redo- (etymologia chyba z jazdy wierzchem), a z tego samego słówko walijskie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 9 kwi 2015, 21:13:54
dowcipny "<dawniej> inteligentny"  -  prześcipny
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 10 kwi 2015, 13:16:52
Co to prześcipny?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 10 kwi 2015, 16:37:01
Co to prześcipny?
Dawniej jeszcze w XIX wieku tyle samo co "rozumny, sprytny nie do przechytrzenia go, czyli dowcipny nie na żarty" (http://sjp.pwn.pl/doroszewski/prze%C5%9Bcipny) jak w przekładzie Don Kichot z La Manchy i Boya-Żeleńskiego przekładzie Próby - przecież szczerzedruży się z dowcip w tożsamym z staropolskim znaczeniu jak w przekładzie Condillaca Logika


rozum - umysł - myśl - namysł
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 11 kwi 2015, 15:39:50
holokaust i kaustyka (http://en.wikipedia.org/wiki/Caustic_(optics))
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 11 kwi 2015, 18:22:35
Haszysz i asasyn.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 16 kwi 2015, 14:53:51
klej  -  glina  -  glej1 <- pie.*glei-  (http://www.etymonline.com/index.php?term=clay&allowed_in_frame=0)"glina"

1"1) odtleniona wilgotna gleba, 2) odżywczy i ochronny zrąb osłonki mielinowej dla neuronu/ów"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 19 kwi 2015, 12:39:08
Jap. mitsu "miód", chiń. mand. 蜜 "miód" < st.chiń *mjit i miód.

St.chiń. mjit to pożyczka z tocharskiego.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 19 kwi 2015, 23:43:06
Wedle pana B: zez i sześć
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toyatl w 20 kwi 2015, 16:46:16
"gen" i "zięć"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 20 kwi 2015, 22:54:40
Jap. mitsu "miód", chiń. mand. 蜜 "miód" < st.chiń *mjit i miód.

St.chiń. mjit to pożyczka z tocharskiego.
A to tocharskie coś na pewno nie odpowiada polskiemu miodowi?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 20 kwi 2015, 23:20:30
Odpowiada, to kognat.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 22 kwi 2015, 22:45:11
Fiń. hieman ("trochę") i siać;
Klimat i słoik.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 2 maj 2015, 00:20:49
whiskey i wódka
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 4 maj 2015, 14:04:39
Koluszki i Mikołajki.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 5 maj 2015, 19:51:21
akad. shamash-sham [shamash-shammu] "sezam"  -  pl. sezam "ts."


Skutek głuchego dalogłosu przez tysiące lat zaszumionej łączy kupieckiej
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 6 maj 2015, 09:44:32
Czy tym samym tropem: akad. Azupiranu 'Miasto Szafranu, wg. legendy miejsce pochodzenia Sargona Wielkiego' i pol. szafran?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 9 maj 2015, 18:30:07
Czy tym samym tropem: akad. Azupiranu 'Miasto Szafranu, wg. legendy miejsce pochodzenia Sargona Wielkiego' i pol. szafran?
Historycznie tak, gdyż - wg mojej, idąc tropem Asbaghi'ego (http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_saffron), hipotezy (przypustki) - legenda o złotej przyprawie dotarła do Słowiańszczyzny, co dotąd za rzymskim limesem omijały orientalne luksusy, gdy przekazała się wieściami arabskich kupców o az-za'faran, który jeszcze za Sasanidów nabył się od perskiego zarparan, ten zaś wprost wziął się łupami Medów i Persów od akadyjskiego azupiran (sprzymiotczonego od rzeczownika azupir męską końcówką -an).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 9 maj 2015, 20:55:16
Est. kali ("kwas chlebowy"), gruz. ლუდი (ludi, "piwo") i იყი (iqi, "wódka").
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 9 maj 2015, 23:53:45
Czy w każdym przypadku chodzi o same /i/?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 10 maj 2015, 11:46:00
Nię.

იყი (iqi) przyszło z orm. օղի (ōłi), które zaś wzięło się z pie. *h₂elut- ("piwo").

ლუდი (ludi) przyszło z oset. *ӕлут, które wzięło się od germ. *alu, to zaś — od pie. *h₂elut-.

Kali, w sposób bliżej nieokreślony, wzięło się z pie. *h₂elut-.

Żródła: kali (http://en.wiktionary.org/wiki/kali#Estonian), *h₂elut- (http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Proto-Indo-European/h₂elut-).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 10 maj 2015, 11:59:06
Że niby ugrofińskie słowo zatrzymało laryngał? Hahahaha... dobre sobie.

Nie wierzcie w takie życzeniowe etymologje.

Miałbym też wątpliwości czy to pierwsze faktycznie jest zapożyczeniem z ormiańskiego - jak dla mnie zbyt niepodobne fonetycznie, ale może jest na to jakieś sensowne uzasadnienie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 10 maj 2015, 15:12:45
Wygląda na to, że z jednej strony hiszp. odiar "nienawidzić", stang. atol "straszny, nienawistny" (obydwa z PIE *h₃ed- "nienawidzić"), a z drugiej arab. عدو (ʿaduw) "wróg". Przynajmniej jeśli wierzyć wiki.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 11 maj 2015, 18:39:18
akad. ḫuzāl  "młoda gazela, gazeliątko"  -  pl. gazela
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 18 maj 2015, 18:12:02
Katalonia i Gotlandia (wg jednej z teorii)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 18 maj 2015, 23:38:16
akad. targuman [targumannu]  "objaśniacz, tłumacz, językoznawca"  -  pl. dragoman "znawca języków bliskowschodnich"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 28 maj 2015, 16:26:25
gematria i geometria
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 7 cze 2015, 22:54:26
Alkazar i kościół
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 9 cze 2015, 19:23:26
Tarnobrzeg i Dornberg (http://de.wikipedia.org/wiki/Dornberg)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 21 cze 2015, 17:18:55
Hanza, sąsiad i koncyliacja.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 26 cze 2015, 23:56:14
Szafot i katafalk
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 29 cze 2015, 20:06:46
niem. sagen i osaczyć
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 29 cze 2015, 20:41:56
Niem. Kamille i rumianek.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 30 cze 2015, 00:23:48
W jaki sposób rumianek z chamomilli?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 30 cze 2015, 09:48:03
Chamomilla > niem. hermelchen/hermandel > czes. herzman/rmen > pol. rumionek.

Tako rzecze Brückner.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 30 cze 2015, 20:56:31
Boryś rzecze, że to rumianek to z łac. romanus, z formy chamaemellum romanum :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 30 cze 2015, 21:01:46
Sorbet i syrop.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 4 lip 2015, 16:16:09
klucz i arab. إِقْلِيد (ʾiqlīd) - ts.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 4 lip 2015, 20:16:38
druid i wiedźma
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 5 lip 2015, 17:33:45
Źródełka?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 5 lip 2015, 17:45:23
Вот здесь (https://en.wiktionary.org/wiki/druid#Etymology)

Cytuj
niem. sagen i osaczyć
To ja tutaj poproszę o źródło.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 5 lip 2015, 19:37:30
Źródełka?

Druid to drzewowied :)

arab. ʾiqlīd z greckiego κλείς (https://en.wiktionary.org/wiki/κλείς)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 5 lip 2015, 20:06:00
Вот здесь (https://en.wiktionary.org/wiki/druid#Etymology)

Cytuj
niem. sagen i osaczyć
To ja tutaj poproszę o źródło.

Słownik PIE Pokornego (sekw-2), sł. etymo Borysia. Brü bodajże widział tu homofoniczne rdzenie PIE (jak zwykle są wątpliwości z takimi gniazdami). No i zastanawiam się, czy aby na pewno nie było tu jakiejś adideacji saka w polskim.

Cytat: Todsmer
Druid to drzewowied :)

O, to ma naprawdę taką niuejdżową etymologię? Patrzcie się. Słyszałem o polskim kole Drzewidów, myślałem że to tylko takie taoistyczne ezoetymologizowanie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 6 lip 2015, 15:48:56
Zatem klucz jest dość rzadkim przykładem słowa, które jest etymologicznie identyczne od Grecji aż po Wielką Brytanię, jednocześnie nie będąc totalnym zapożyczeniem. Czy ma to jakiś związek z tym, że klucz pojawia się raczej w bardziej rozwiniętych cywilizacjach? (Jakoś średnio widzę przydatność klucza w słowiańskich czy galskich plemionach)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 8 lip 2015, 16:47:24
Açores i have.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 8 lip 2015, 17:24:48
gówno i mydło

Oba mają PIE *-om

(to tak a propos większości podawanych tu par... niektórzy sprowadzili ten temat do absurdu)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 20 lip 2015, 04:46:37
Z kategorii "toponimia":
Nemours i Nîmes
Berry i Bourges
Rennes i Redon
Condes i Condé
Arles i Arlet
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 25 lip 2015, 16:45:07
tekst i tekstylia
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 26 lip 2015, 12:31:30
Chamomilla > niem. hermelchen/hermandel > czes. herzman/rmen > pol. rumionek.

Tako rzecze Brückner.

Boryś rzecze, że to rumianek to z łac. romanus, z formy chamaemellum romanum :)

A propos, z tego co pamiętam, Brückner piętnował "rumianek" jako "potworka" i "niepotrzebne zapożyczenie" i radził mówić żółtek.

Co ciekawe jednak, w jęz. południowosłowiańskich jest rumen w znaczeniu "żółty". Ja bym od tego zaczął dochodzenie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 26 lip 2015, 13:06:40
Co ciekawe jednak, w jęz. południowosłowiańskich jest rumen w znaczeniu "żółty". Ja bym od tego zaczął dochodzenie.
W słoweńskim, w serbochorwackim rumen to „lekko czerwony”, i zdaje się jest kognatem z polskim rumiany.

Być może etymologia tego rumianku jest dwuźródłowa, i rumianek jest kontaminacją rmen / romanum z rodzimym polskim rumiany.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 31 lip 2015, 20:32:43
łac carmen i niem Hahn
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 31 lip 2015, 21:02:19
polskie wabić i angielskie weep (płakać)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 8 sie 2015, 12:07:05
Może to już było, ale – Tamilowie i Drawidowie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 14 sie 2015, 16:27:26
Podobno Suomi i Zmudzini.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 14 sie 2015, 18:54:26
^To chyba tylko jedna z teoryj.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 14 sie 2015, 18:59:28
Szw. hur "jak" i var "gdzie".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 14 sie 2015, 19:44:13
Hiszp. sudor 'pot' i gr. ὕδωρ 'woda'.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 23 sie 2015, 03:26:59
hel. ἀπόλυτος apoliutos "bezwzględny, bezwarunkowy" i łac. absolutus "ts."
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 1 wrz 2015, 16:32:35
ajwar i kawior
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 1 wrz 2015, 17:52:47
praktyka i praca

Zadziwiające, że arystotelik, Sebastian Petrycy w XVII w. spolszczywszy πρακτικός na pracowy, niechcąco ukuł bliski kognat! - i to w czasach panoszenia się etymologii spekulatywnej (ludowej).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 8 wrz 2015, 21:13:34
Ciężkie do uwierzenia, ale też nieco wątpliwe:

kurd. Kobanî (to miasto w Rożawie) i ang. company
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 8 wrz 2015, 21:25:23
No to jak już geograficznie, to Saragossa (m. w Hiszp.) i Kayseri (m. w Turcji).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 8 wrz 2015, 21:57:35
*Saragossa i Cezarea
(a jeśli wolimy endonimy, to konsekwentnie Zaragoza i Kayseri)

Sorry, musiałę
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 8 wrz 2015, 22:20:39
*Saragossa i Cezarea
(a jeśli wolimy endonimy, to konsekwentnie Zaragoza i Kayseri)

Sorry, musiałę
Jeszcze zapomniałeś napisać że Comissio Stabilisatii Nominorum Urborum zjebała, bo powinno być Salduie i Mazaca, a nie jakieś zrzytnie nowotwory dla upamiętnienia jakiegoś działacza.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 8 wrz 2015, 22:30:26
xDDDD
Rozliczaniem działalności CSNU póki co się nie zajmuję... Na razie skupiam się na ziemiach słowiańskich i pruskich i dwudziestym wieku... No ale może kiedyś.

Ale tak serjo, to nie widzę powodu, dla którego mielibyśmy nazwy pierwotnie europejskich miast, pochodzące z greki czy łaciny (jakie by tam one nie były, "odwieczne" czy pamiątkowe) używać w formach przemełtych przez jakiś barbarzyński język, dla nas zupełnie obco i nieprzyjaźnie brzmiących. Zresztą, nie robimy tego z powodu jakiegoś "naturalnego procesu zanikania egzonimów", tylko dlatego, że pierdolony Tataturek w dwudziestym wieku odsyłał przesyłki zaadresowane do Konstantynopola, Smyrny, Angory it.p.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 8 wrz 2015, 23:14:26
*Saragossa i Cezarea
Cezarea to na dziś dzień egzonim tylko dla miasta w Izraelu, ale fakt, to siłą rzeczy też kognat.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 9 wrz 2015, 00:11:26
Cezarea to na dziś dzień egzonim tylko dla miasta w Izraelu, ale fakt, to siłą rzeczy też kognat.
Jeszcze jest Szarszal w Algerii, który jest Cezareą po drodze jeszcze zmasakrowaną przez berberyjski.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 9 wrz 2015, 00:23:15
W sumie Cezarea i Aleksandria to były swego czasu nazwy na topie, pewnie więcej takich gwałtów na obydwu można uświadczyć.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 12 wrz 2015, 00:55:20
Ang. fight i fechtunek.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 12 wrz 2015, 11:03:17
ang. throw (rzucać), niem. drehen (kręcić) i pol. trzeć, jednak germańskie kognaty pochodzą z metatezowanego rdzenia PIE *terh₁- > *treh₁-.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 20 wrz 2015, 16:43:04
fr. femme 'kobieta', pol. dojna 'dojna'
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 20 wrz 2015, 17:44:17
Dziecko i dziewczyna też w tym zestawie!
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 20 wrz 2015, 20:35:57
Dziecko i dziewczyna też w tym zestawie!

I do tego zestawu jeszcze łacińskie filius (syn), czyli fr. fils! :-D
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 20 wrz 2015, 22:23:47
Chyba wyczerpując powszechnie znane słowa: Tetyda i doe.

I chyba tit/teat jest tu szujodruhem :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 20 wrz 2015, 23:15:48
No właśnie nie, bo są spekulacje, że miałoby się też być może sprowadzać do pie. rdzenia 'ssać', natomiast fakt faktem, że dokładna relacja między rekonstruowalną formą pragermańską a pie. jest ciemna. Zadanie dla was, panowie!

Natomiast lista na pewno byłaby niekompletna bez wspomnienia o słe. dojenčku `niemowlaku` ...a nie, tak naprawdę to bez wspomnienia o łac. fellatio.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 20 wrz 2015, 23:29:51
Może zaszła tu jakaś nieregularna zmiana fonetyczna, bo w PG było słówko *dajjaną 'ssać'. Co jest dziwne, jako że teat to pożyczka francuska (z frankońskiego co prawda).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 22 wrz 2015, 22:38:58
poganin, pal i pax

W takiej kolejności
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Piołunnik w 23 wrz 2015, 20:34:02
wydra i nutria
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 24 wrz 2015, 01:38:38
Fr. trop "zbyt, nazbyt, za dużo" i niem. Dorf "wieś".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 24 wrz 2015, 11:44:32
Fr. trop "zbyt, nazbyt, za dużo" i niem. Dorf "wieś".

Nie chcę krok tej koszuli. Ona jest na mnie wieś mała!
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 24 wrz 2015, 13:04:54
Dorzućmy do kognatów nie tak może bulwersujące pol. trzem, czyli 'dom, gmach, pałac; portyk' i odrobinę pikantniejsze tabernakulum.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 24 wrz 2015, 16:23:39
Nie chcę krok tej koszuli. Ona jest na mnie wieś mała!
Za to chce tamtą, ona piękne uderzenie mi się podoba.

A- w aspołecznym itp. i polskie nie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 7 paź 2015, 22:04:54
chować i ang. show, niem. schauen
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 8 paź 2015, 07:59:26
Ang. king, łac. gens "lud" i zięć.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 8 paź 2015, 21:06:57
łac. toga „toga” i niem. Dach „dach”
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 11 paź 2015, 18:28:53
flanca i klan (wyrazy powinowate)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 12 paź 2015, 10:05:20
No i angielskie plant jest z rodzinki.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 18 paź 2015, 18:24:43
Żona i birm. ဇနီး jani "ts."
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 18 paź 2015, 18:58:04
I 'queen', nieprawdaż?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 18 paź 2015, 19:16:54
I quean xD Ale
>zapożyczyć słowo na kobietę/żonę
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 18 paź 2015, 19:47:23
zapożyczyć słowo na kobietę białogłowę
EKHM
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 18 paź 2015, 20:16:40
"Kobieta" - formacja rodzima i zapożyczenie w jednym xD

To, jak to słowo dostało się do powszechnego użytku jest jedną z największych tajemnic polszczyzny.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 18 paź 2015, 20:24:25
I quean xD Ale
>zapożyczyć słowo na kobietę/żonę
Oni tam w ogóle 3/4 słownictwa chyba mają pozapożyczane, na czele z międzynarodową b(a)hasą, która jest zresztą kognatem naszej baśni.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 18 paź 2015, 21:01:53
Walijski zapożyczył słowo na dzieci, a fiński na matkę.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 18 paź 2015, 22:12:11
A Japońce zapożyczyli z chińskiego... wszystko.

#zaorane
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 19 paź 2015, 17:12:41
Oni to w ogóle byli kreatywni. Czasami zapożyczali znak i dostosowywali wymowę, czasem nawet kilka razy na różnych etapach historii, czasem tylko znak, zachowując własną wymowę, a najczęściej i tak i tak, np. 光 "światło" to [çi̥ka̠ɾi] albo [ko̞ː]. Odnoszę wrażenie, że te chińskowschodnie systemy pisma są jednym z bardziej niepraktycznych wynalazków.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 19 paź 2015, 19:23:54
A czasami też i sami tworzyli znaki (t.zw. kokudzi), chociaż rzadko. I zwykle są to znaki prawie bezużyteczne i nieużywane, podczas gdy w przypadkach, gdy znak na coś by się przydał - takowego nie ma i trzeba się użerać z gikunami (t.zn.że słowo swoje, a zapis swoje)...

Na przykład, takie słowo jak "kret", czyli mogura - jednomorfemowe, niepodzielne słowo. Więc wydaje się logiczne, aby takie słowo zapisywać jednym kandzi. Ale dupa, takowego nie ma. Kret po chińsku to "ziemny smok" (xDDDDDDDDDDDDDD), czyli 土龍. Co więc zrobili Japońce? Mogliby stworzyć kokudzi, ale nie - lepiej kurwa zapożyczyć zapis z chińskiego, mimo że nijak nie przystaje on do morfologji słowa. A więc 土龍 czyta się jako "mogura", mimo że w żadnym innym złożeniu tych znaków nie przeczytamy jako "mo", "mogu", "gura" ani "ra".

W takich przypadkach często unika się zapisu kandzi (n.p. nazwy zwierzątek Japońce lubią zapisywać w katakanie, nie wiedzieć czemu), ale niemniej gikuny istnieją i istnieć będą.

A są i odwrotne przypadki - kiedy ewidentnie dwumorfemowe słowo zapisujemy jednym znakiem, bo przecie chiński tak ma. I tak, "mizuumi" czyli jezioro jest ewidentnem złożeniem z "mizu" (woda) i "umi" (morze), swoją drogą - "wodne morze", zajebiste słowo na jezioro xDDD Ale zapisanie tego w kandzi jako 水海 jest błędem, bo znak na jezioro to 湖.

A, i jeszcze są homografy (chociaż to już rzadkość), takie jak 白金. Jak przeczytamy to Kun-jomi jako "sirogane", to mamy na myśli srebro (chociaż częściej zapiszemy to 銀), a jeśli w On-jomi jako "hakkin", to oznacza to platynę. Dwa kurwa różne metale.

Morał? Kandzi pasują do japońskiego jak pięść do nosa xDDD Ale co zrobisz? Nic nie zrobisz. Zresztą, nawet z chińskim też Chancy radzą sobie coraz gorzej, bo nijak nie da się tego pisma dostosować do zachodzących w języku zmian, tak więc albo któregoś pięknego dnia się wyzbędą swojego chyba najważniejszego symbolu (co się nie udao nawet za Mao), albo dyglosja w Chinach będzie się pogłębiać.

Taaaaaak... kiedyś mocno jarałem się Japonją, więc mi została taka wiedza. Ale to tylko wiedza, nie umiem animskiego.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 19 paź 2015, 20:46:20
A są i odwrotne przypadki - kiedy ewidentnie dwumorfemowe słowo zapisujemy jednym znakiem, bo przecie chiński tak ma. I tak, "mizuumi" czyli jezioro jest ewidentnem złożeniem z "mizu" (woda) i "umi" (morze), swoją drogą - "wodne morze", zajebiste słowo na jezioro xDDD Ale zapisanie tego w kandzi jako 水海 jest błędem, bo znak na jezioro to 湖.

Jeśli (taka hipoteza) „mizu” oznacza (lub dawniej oznaczało) pitną wodę lub słodką wodę w wyraźnym odróżnieniu od solanki to ma to jakiś sens – jezioro, czyli słodkowodny spory zbiornik (jak morze). Czyli że słodkowodne morza nie są morzami, tylko jeziorami – dla mnie działa. ;-)

Ale to tylko przy takim silniejszym rozróżnieniu na typy wody.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 19 paź 2015, 22:11:22
Może i tak jest, ale z punktu widzenia synchronicznego brzmi to nieco dziwnie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 20 paź 2015, 17:14:00
Może i oczywiste, ale indoaryjskie (-)pur(a) i gr. (-)poli i bałtyckie (-)pil(i)s. Swoją drogą, jak by wyglądał słowiański kognat, gdyby istniał?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 20 paź 2015, 20:03:49
*pьlь, D. *pьli, jeżeli stopień rdzenia i deklinacja jak w bałt.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 1 lis 2015, 22:03:45
Wedle niektórych, ang. scat "gówno" oraz skand. skatt "podatek" i niem. Schatz "skarb".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 1 lis 2015, 22:44:17
Słowo angielskie brzmi mi na pożyczkę skandynawską, co przy Danelaw tłumaczyłoby takie przejście znaczeniowe ;)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 3 lis 2015, 18:54:37
podobno Aria i fiń. orja „niewolnik” (WYRAZY POWINOWATE)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w 3 lis 2015, 19:38:49
Jak to?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 3 lis 2015, 21:13:46
No, w końcu Prafinowie nie (https://en.wiktionary.org/wiki/sisar#Finnish) mieli (https://en.wiktionary.org/wiki/tyt%C3%A4r) rodziny (https://en.wiktionary.org/wiki/%C3%A4iti), więc żeby przetrwać jako etnos, musieli brać jeńców walcząc z południowymi sąsiadami...

Nie znam się na uralskiej fonetyce historycznej, więc nie powiem, na ile to lingwistycznie  wiarygodne. Kognat w lapońskich ma oznaczać południowca.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 9 lis 2015, 15:14:39
Niem. groß i ang. gross.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 10 lis 2015, 02:18:10
A cóż w tym nietypowego? Nie miało być w szujo?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 10 lis 2015, 07:45:23
Jak dla mnie nietypowe, skoro duży i obrzydliwy mają taki sam źródłosłów.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 10 lis 2015, 11:46:09
No, to jeden z tych przykładów, gdzie "myślisz, że szujo, a jednak szczerze".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 10 lis 2015, 12:03:16
A cóż w tym nietypowego? Nie miało być w szujo?
Nie miało. Jest nietypowe o tyle, że kognatem do groß jest great bez przestawki, i zwykle wyrazy, które mają -ss- w obu językach nie są kognatami. A tutaj przyszło łacińskie pośrednictwo na pomoc.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 10 lis 2015, 15:52:26
Niem. groß i ang. gross.

Nasz grosz też jest z tej parafii.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 11 lis 2015, 19:36:40
Niem. Geschichte "historia" i szyk.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 12 lis 2015, 00:16:01
wojna, wina, może wiła
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 16 lis 2015, 21:33:54
Hanower i Epir.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 19 lis 2015, 22:10:40
Polskie ufać i polskie pewien
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 2 gru 2015, 18:41:00
jeżeli ptolemeuszowi Σουοβηνοι za Wołgą to faktycznie jakiś odprysk pierwotnych Słowian (i teoria ZG o etymologii „Słowian” jest słuszna), to jak się zdaje: Słowianie i Szwaby
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 10 gru 2015, 00:31:13
onion i union

A to podobno Polska jest ośrodkiem cebuli...
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 10 gru 2015, 17:52:39
onion i union

A to podobno Polska jest ośrodkiem cebuli...

Ééé, słabo, słabo. (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_onion_production)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 10 gru 2015, 19:29:29
onion i union

A to podobno Polska jest ośrodkiem cebuli...

Ééé, słabo, słabo. (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_onion_production)

No proszę, czyli to Amerykanie są większymi cebulakami niż Polacy, czuję się wyróżniony  :-)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 10 gru 2015, 19:41:26
onion i union

A to podobno Polska jest ośrodkiem cebuli...

Ééé, słabo, słabo. (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_onion_production)

No proszę, czyli to Amerykanie są większymi cebulakami niż Polacy, czuję się wyróżniony  :-)

Dziwi cię to? W końcu to oni wymyślili krążki cebulowe...


Zresztą, ta polska "cebula" do kuchni nijak się nie odnosi. Są o wiele bardziej cebulowe kuchnie, zwłaszcza te mocno polegające na smaku słodkim (do których polska raczej się nie zalicza), wszak cebula to mocno "nacukrzone" warzywo.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 10 gru 2015, 20:13:30
Chodziło mi o to, że to niby Polska jest uważana za takie zacofane, prawackie, katolickie cebulactwo, a okazuje się inaczej  ;-)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 10 gru 2015, 20:18:04
Chodziło mi o to, że to niby Polska jest uważana za takie zacofane, prawackie, katolickie cebulactwo, a okazuje się inaczej  ;-)
I ten wniosek wyciągnąłeś ze statystyki nt. produkcji cebuli?

Niem. feige "tchórzliwie" i ang. foe i łac. piget "drażni, denerwuje" i isl. feigur "skazany na śmierć".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 10 gru 2015, 20:22:10
Chodziło mi o to, że to niby Polska jest uważana za takie zacofane, prawackie, katolickie cebulactwo, a okazuje się inaczej  ;-)
I ten wniosek wyciągnąłeś ze statystyki nt. produkcji cebuli?

To miał być tylko taki żarcik  :-) .
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Piołunnik w 11 gru 2015, 12:59:59
Cytuj
Chodziło mi o to, że to niby Polska jest uważana za takie zacofane, prawackie, katolickie cebulactwo, a okazuje się inaczej  ;-)
Protip: USA to też zacofane prawackie cebulactwo, tyle że protestanckie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w 11 gru 2015, 14:36:11
Lel, Ty chyba rzeczywiście żyjesz w świecie od Człowieka z Wysokiego Zamku.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 16 gru 2015, 20:29:48
węg. éѕ "i", is "też" - wepskie itšhīne "epilepsja" - wogulskie jiw-is "cień drzewa"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Piołunnik w 16 gru 2015, 22:24:53
węg. éѕ "i", is "też" - wepskie itšhīne "epilepsja" - wogulskie jiw-is "cień drzewa"
Zgapione z fejzbuka Varphona.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 18 gru 2015, 20:53:16
Zgapione z fejzbuka Varphona.
No tak, a co, to jest konkurs na samodzielne wyszukanie najciekawszego przykładu?

Wogle ogranicz te wannabe cięte/śmieszne jednolinijkowce. I zmniejsz obrazek w podpisie, który zresztą chyba podpada pod haram (nie pamiętam dokładnie na jakiej dozwolonej wielkości stanął konsensus, ale tak czy siak jest zbyt oczojebny).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Piołunnik w 18 gru 2015, 23:54:06
Cytuj
Wogle ogranicz te wannabe cięte/śmieszne jednolinijkowce.
Mam ograniczyć jedyny powód, dla którego piszę posty na tym forum?

(Kurwa, znowu wyszedł mi jednolinijkowiec.
Chyba będę musiał zacząć  wstawiać nową linię w losowych miejscach, żeby tego uniknąć.)

Cytuj
I zmniejsz obrazek w podpisie, który zresztą chyba podpada pod haram (nie pamiętam dokładnie na jakiej dozwolonej wielkości stanął konsensus, ale tak czy siak jest zbyt oczojebny).
Zmniejszyłem do 120px. Sygnatura Pruthenii ma dwa piksele więcej, więc zgaduję, że to akceptowalna szerokość.

Oraz, jeśli to taki problem, to może wygodniej byłoby umieścić stosowną informację w widocznym miejscu?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w 19 gru 2015, 11:47:16
No, Panowie,  a może by tak robić konlangi?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 19 gru 2015, 12:56:47
No, Panowie,  a może by tak robić konlangi?

...albo też ciągnąć dalej te wasze "sztandarowce"  ;-)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 19 gru 2015, 16:05:11
Mam ograniczyć jedyny powód, dla którego piszę posty na tym forum?
Biorąc pod uwagę, jak niewiele to do czegokolwiek wnosi, myślę, że by nie zaszkodziło.

Łac. fortuna i łac. fur "złodziej".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 19 gru 2015, 23:27:02
Fistaszki i pistacje.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 20 gru 2015, 02:24:21
Fistaszki przez arabski czy co? Bo chyba nie są Grimm(+).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 20 gru 2015, 05:29:22
… [do usunięcia, zły wątek]
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 20 gru 2015, 18:44:47
Pol. cały i ang. whole "ts."
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 23 gru 2015, 15:21:47
Vaduz i akwedukt
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 24 gru 2015, 05:02:47
irlandzkie cara (‘przyjaciel’) i angielskie whore (‘kurwa’) (oraz charity), wszystkie z pie. kāro-
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 27 gru 2015, 01:31:57
Musiałem wrzucić, bo mnie śmieszy nieco ta etymologia. Tak jakby za kilkaset lat w polskim pojawiłby się rodzajnik nieokreślony, który pochodziłby od chujwieco.
Cytat: Towarzysz Mauzer
Raczej zaimek nieokreślony. W sumie w niektórych rejestrach to już tak funkcjonuje, choć wiadomo, że (jeszcze!) nie prymarnie.

Uświadomiłem sobie właśnie, że rosyjski jest zajebiście zaawansowany w derywacji zaimka pytajnego (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D1%83%D0%BB%D0%B8) z wyrazu, który zaczyna się na х a kończy na й.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 27 gru 2015, 02:58:40
Może ktoś przybliżyć to derywacyjne zaawansowanie dla cyrylicofobów jak ja?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 27 gru 2015, 15:22:48
ros. pot. wulg. chuli, chule 'co? dlaczego?' < ros. chuj + li 'chuj + li', np. w ładnej piosence (https://www.youtube.com/watch?v=weG9U1uEx_4):
Cytat: Ляпис Трубецкой
Равнодушие убивает не хуже пули,
Ты ни при чём?
Мир погибает, ну, и хуле?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 27 gru 2015, 17:28:43
I can't into grafika komputerowa, ale nmsp:

(http://i223.photobucket.com/albums/dd295/pittmirg/sztadielat.png)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 15 sty 2016, 23:37:35
niem. Taufe i pol. dno
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 16 sty 2016, 21:32:42
Warstwa, wracać, wrzeciono i wrzemię (czas)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 16 sty 2016, 23:08:16
niem. Taufe i pol. dno

Leprze byłoby "Taufe i dupa".

Jap. ("miód") i mieszkać.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 17 sty 2016, 00:13:06
Jap. ("miód") i mieszkać.
No chyba serio nie wierzysz w tą Brucknerową etymologię mieszkania od niedźwiedzia :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 24 sty 2016, 16:51:14
zdrowy i drzewo, więc mówienie, że drzewo jest zdrowe, jest etymologiczną tautologią.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 27 sty 2016, 21:51:29
Ganges i ganek, niem Gang, również pol. gang
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toszczyk w 30 sty 2016, 20:56:32
wziąć i sejm
karo i szwadron
ang. grab i grabież
obój i boskiet
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: zabojad w 2 lut 2016, 13:41:30
ang. cage i jail
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 2 lut 2016, 14:45:45
tur. şarkı söylemek 'śpiewać' - hebr. שר <šar> 'śpiewać'
tur. < pers. شعر <še'r> 'poezja' < arab. شِعْر  <ši'r> 'wiedza, poezja' < proto-sem. *š-y-r 'śpiewać, podróżować' > hebr.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 3 lut 2016, 14:57:45
Mikser i mieszadło - znaczenie podobne, oraz oba od PIE *meyḱ-
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 4 lut 2016, 13:15:27
Lasse = Wawrzyniec
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 5 lut 2016, 20:38:22
Bask. agur 'żegnaj' i wł. auguri 'wszystkiego najlepszego'.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: SchwarzVogel w 8 lut 2016, 23:10:33
Polskie rada i polskie grat.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 10 lut 2016, 01:41:33
kurwa i charytatywny - od PIE *keh₂ros ‎(kochany)

To bardzo fascynujące jak może ewoluować jedno proste słowo...

Angielskie whore też pochodzi od tegoż słowa.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 10 lut 2016, 23:56:44
A "kurwa" nie jest kognatem łac. "caurio"? Zmiany się zgadzają - por. "tur" i "taurus".

przepraszam, nie sprawdziłem, bo piszę z telefonu.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 13 lut 2016, 19:37:16
wampir, upiór i upierz - wszystkie trzy od prsłw. *ǫpyrь
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 13 lut 2016, 19:42:59
kurwa (...) - od PIE *keh₂ros ‎(kochany)

Źródło? (najlepiej nie wikisłownik, bo fonetycznie bardzo dziwne)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 14 lut 2016, 20:37:58
orphan i robot
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toszczyk w 15 lut 2016, 20:39:22
rosół i salaterka - oba wyrazy wywodzą się od soli
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 15 lut 2016, 21:40:32
Na mnie jednak większe wrażenie robi samo przejście sól > sałata. Myśleć o sałatce w kategorii posolonych ziół to niezły przeskok w mózgu.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 16 lut 2016, 00:45:30
czapka i dekapitacya, ale też ang. cap (od łac. caput - głowa)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 17 lut 2016, 00:47:01
Alojzy i Ludwik.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 17 lut 2016, 10:19:47
Myśleć o sałatce w kategorii posolonych ziół to niezły przeskok w mózgu.

Ba! A w kategorii ziół mlecznych? Bo taka galaktyka i hiszp. lechuga czy ang. lettuce to też szczerzedruhy...
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 17 lut 2016, 18:51:18
cedzić i shit

Ba! A w kategorii ziół mlecznych? Bo taka galaktyka i hiszp. lechuga czy ang. lettuce to też szczerzedruhy...
Polski mlecz z tej samej rodziny.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 17 lut 2016, 20:05:00
Ba! A w kategorii ziół mlecznych? Bo taka galaktyka i hiszp. lechuga czy ang. lettuce to też szczerzedruhy...
Polski mlecz z tej samej rodziny.

Semantycznie tak, etymologicznie nie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 17 lut 2016, 20:55:37
Chodziło mi bardziej o pokrewieństwo biologiczne, ale OK :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 18 lut 2016, 01:34:03
Mlecz ma w łodydze akurat biały sok, który może mleko porównać.
Ale jak mleko kojarzy się z sałatą? Etymoline mówi, że także sałata ma mleczny sok, ale jakoś nie pokrywa się to z moimi doświadczeniami z sałatą (Boże, jak to brzmi). Czyżby to kwestia ewolucji odmian na drodze ludzkiej selekcji? Dawny przodek dzisiejszej sałaty miał w sobie biały sok?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: SchwarzVogel w 18 lut 2016, 11:26:50
Angielskie shit

i angielskie z łacińsko-międzynarodowego

science
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 18 lut 2016, 11:48:40
Sałata również ma mleczny sok. Zwłaszcza kiedy rośnie w słup (łodygę z kwiatami).

Liście nie mają grubych łodyg, zresztą te kupne są raczej suche :-)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 20 lut 2016, 20:44:14
Ku Klux Klan i Koło Gospodyń Wiejskich.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 20 lut 2016, 22:48:22
żeremie (dawniej żeremię, ze wsch.-sł.), żerdź i gród

Ku Klux Klan i Koło Gospodyń Wiejskich.

Wg wikip., założony w mieście Pulaski...
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Vilène w 21 lut 2016, 19:18:01
pol. Kaśka i hol. Trijntje

A także polskie karyna.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: SchwarzVogel w 21 lut 2016, 19:21:33
Polskie :

wertować

i polskie:

warchoł

zdaje się.

Szkoda, że rzeczowniki jak warch itd. wyszły swoją drogą, przydatne by były zwłaszcza w Polsce. XD
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 21 lut 2016, 20:05:18
Nazwy miast też są ciekawe:
Wrocisław -> Wrocsław -> miasto Wrocław
Wrocisław -> Warcisław -> zdrobniale Warsz -> Warszewa -> Warszawa
Być może też:
Wrocisław -> Bratysław -> Bratysława
Wrocisław -> Wrzetysław -> Brzetysław -> Brzecsław -> Brzecław
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 21 lut 2016, 22:16:14
Bratysława to raczej od Przecława :)
(aktualna nazwa jest zdaje się failem rekonstruujących)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toyatl w 22 lut 2016, 12:29:56
Wino & Widły
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 23 lut 2016, 00:05:27
Angielskie lie (od PIE *legʰ-)
1. leżeć
2. kłamać
Serbochorwackie ležati (od PIE *legʰ-)
1. leżeć
2. kłamać

Bardzo ciekawe - coś jak para pewny/certain.

W polskiém z kolei od rdzenia  *legʰ- zdają się pochodzić leżeć i łgać (bo łżę, nie łgam).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 23 lut 2016, 00:13:52
Muszę trochę zepsuć: w sch. ležati, ležim; leći, legnem jest od *legh ( > niem. legen, liegen), ale to oznacza tylko 'leżeć'. 'Kłamać' to zaś wyłącznie lagati, lažem od *lъgati < *lugh ( > niem. lügen). Mogą się te czasowniki mylić, ale niewątpliwie są odmienne.

To dopiero angielskie procesy wyrównały dwa różne rdzenie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 23 lut 2016, 16:02:43
Chrystus i ghi.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toyatl w 24 lut 2016, 10:21:08
Krowa, sarna i szerszeń mają tego samego przodka (językowego też).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 25 lut 2016, 18:12:05
Ang. pattern i nasz patron.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 25 lut 2016, 22:47:44
Ang. obscure oraz szczyt.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 25 lut 2016, 22:57:44
Wygląda na to, że czysty i shit.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toyatl w 26 lut 2016, 00:21:38
Wygląda na to, że czysty i shit.
Ha! W kulturze hinduskiej cow shit uważa się za coś czystego i oczyszczającego. Czytałem książkę jednego guru i on pięknie i na swój sposób logicznie potrafił ten pogląd uzasadnić (Śrī Śrīmad A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda się nazywał  :-) ).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 29 lut 2016, 15:08:53
ang merry i brief :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 29 lut 2016, 15:13:41
Wygląda to bardzo islandzkawo. (to b <-> m i znikające samogłoski)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 29 lut 2016, 18:01:44
Ang. as i also, oba kontynuują strang. eallswa.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 2 mar 2016, 19:55:51
pol. czerwony i tur. kırmızı.

Zapożyczenie indoperskie u Turków. Rodzime tureckie słowo na "czerwonego" to kyzył.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 3 mar 2016, 02:18:32
pie. *misdh- "płacić"  ->  hel. μισθός  "zapłata, żołd"  -  ang. meed  "odpłata, cena, łapówka"  -  niem. Miete  "czynsz"  -  stpl. mzda


Niby takie nieoczywiście oczywiste, ale...


Piękny przykład plezjomorfii (już nie izomorfii względem prardzenia) znaczeniowej pokrewników
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 3 mar 2016, 11:40:44
pol. czerwony i tur. kırmızı.

Zapożyczenie indoperskie u Turków. Rodzime tureckie słowo na "czerwonego" to kyzył.
Czyli Ariowie też nazywają czerwony od tego robaczka?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 3 mar 2016, 13:02:12
Z tego samego źródła co crimson i karmazyn.

klik (https://en.wiktionary.org/wiki/कृमि)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: SchwarzVogel w 3 mar 2016, 13:15:01
pie. *misdh- "płacić"  ->  hel. μισθός  "zapłata, żołd"  -  ang. meet  "odpłata, cena, łapówka"  -  niem. Miete  "czynsz"  -  stpl. msta


Niby takie nieoczywiście oczywiste, ale...


Piękny przykład plezjomorfii (już nie izomorfii względem prardzenia) znaczeniowej pokrewników

Wg. Wikisłownika i Bańkowskiego to jest w angielskim będzie 'meed' i kognat z polskim 'mzda' a nie 'msta'.


"Msta" ma być od "*meit".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 3 mar 2016, 13:40:40
pol. czerwony i tur. kırmızı.

Zapożyczenie indoperskie u Turków. Rodzime tureckie słowo na "czerwonego" to kyzył.
Czyli Ariowie też nazywają czerwony od tego robaczka?

Tak, to jakaś ogólnoaryjska tendencja z tym "czerwiem".

Na przykład, u Prusów "czerwony" to wūrmis - inny rdzeń, ale też od robaka (kognat germ. "Wurma").
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: SchwarzVogel w 3 mar 2016, 13:45:05
Znalazłem jakąś knigę o tym jakiś czas temu.

Stara, ale jeśli chodzi o etymolgię między innymi to raczej się trzyma.

http://bcdl.pl/dlibra/docmetadata?id=688&from=publication (http://bcdl.pl/dlibra/docmetadata?id=688&from=publication)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 3 mar 2016, 13:49:16
Na przykład, u Prusów "czerwony" to wūrmis - inny rdzeń, ale też od robaka (kognat germ. "Wurma").
Ukraiński też ma вермяний - czerwony.

Ale mamy dwa słowa PIE na robaka: *wr̥mis i *kʷr̥mis. Czy tylko mi się wydaje, że to najprawdopodobniej kognaty?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 3 mar 2016, 20:06:12
Właśnie mnie olśniło, że i hiszpańskie bermejo ma taką samą etymologię  :-o
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 3 mar 2016, 21:20:57
LOL (https://en.wikipedia.org/wiki/Kermes_vermilio)

Czy ja dobrze widzę, że nazwa tego stworzenia sprowadza się do robak robaczywy? :D
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 4 mar 2016, 15:56:25
LOL (https://en.wikipedia.org/wiki/Kermes_vermilio)

Czy ja dobrze widzę, że nazwa tego stworzenia sprowadza się do robak robaczywy? :D

Przynajmniej bj urozmaicona niż ryś ryś, łoś łoś czy bocian bocian.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 4 mar 2016, 18:08:30
Ale mamy dwa słowa PIE na robaka: *wr̥mis i *kʷr̥mis. Czy tylko mi się wydaje, że to najprawdopodobniej kognaty?

W sumie litewski ma i varmas, i kirmis, to dopiero ciekawe... Tak przy okazji ta dyskusja o dalekich kognatach przypomina mi nieco domniemane związki między językami indoeuropejskimi a uralskimi.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 8 mar 2016, 12:22:46
LOL (https://en.wikipedia.org/wiki/Kermes_vermilio)

Czy ja dobrze widzę, że nazwa tego stworzenia sprowadza się do robak robaczywy? :D

Przynajmniej bj urozmaicona niż ryś ryś, łoś łoś czy bocian bocian.

Albo goryl goryl goryl. (https://en.wikipedia.org/wiki/Western_lowland_gorilla)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 11 mar 2016, 00:03:45
adjunkt i joga

*yewg- >  iugāre > ad iungo > adiunctus > Adiunkt > adjunkt
*yewg- > *yugóm > युग ‎(yugá) > योग ‎(yóga) > joga
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 12 mar 2016, 23:53:09
White, światło, a także kwiat.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 13 mar 2016, 18:15:16
majdan i miedza
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 15 mar 2016, 21:48:50
początek i koniec :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 15 mar 2016, 21:54:44
majdan i miedza
miedza i ang.  middle, czyli znaczenia poniekąd dokładnie przeciwne
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 15 mar 2016, 23:11:38
początek i koniec :)

Hm? Jak?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 15 mar 2016, 23:27:25
początek i koniec :)

Hm? Jak?
Zdaje się, że od PIE *ken-

Tymczasem innymi szczerzedrugami są:
fisza
piskorz
пища
pica
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 18 mar 2016, 23:22:21
nid. krimpen "kurczyć się" i pol. garb
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 25 mar 2016, 11:52:08
*h₃órbʰos -> *orb -> *orbiti -> robić -> robol
*h₃órbʰos -> *arbaz -> *arbeit -> Gastarbeiter -> gastarbajter
Co ciekawe obie słowie od wyrazu, który pono oznaczał sługę.

Prócz tego:
pieprz
papryka

Od prasłowiańskiego *pьpьrь - pierwsze odziedziczone, drugie z węgierskiego zapożyczenia z srpskohrvatskog

No i jeszcze przypomniało mi się szpital i gospoda (od PIE *gʰóstipotis)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 26 mar 2016, 13:35:31
[del]
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 26 mar 2016, 15:51:18
Nieprawda :P
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 27 mar 2016, 18:08:39
ang. Lent i pol. dzień (pół-szczerzedruhowie)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 28 mar 2016, 18:48:35
Cyniczny i suka :D
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 28 mar 2016, 20:45:56
Cyniczny i suka :D

Kontrowersyjne jednakowoż. I byłby to przykład na prasłowiańską denasalizację ǫ.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 28 mar 2016, 20:59:36
Albo polskie słowo to pożyczka ruska albo czeska (strzelam tą drugą opcję).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 28 mar 2016, 21:05:25
Albo polskie słowo to pożyczka ruska albo czeska (strzelam tą drugą opcję).

Nasze smutny też należy do tej samej ligi, stąd ja też obstawiam czeski.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 28 mar 2016, 21:30:49
Albo polskie słowo to pożyczka ruska albo czeska (strzelam tą drugą opcję).

*U potwierdza również połabski, więc niezbyt przekonujące. Sauko, cą-tĕ nosarăt!
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 28 mar 2016, 21:47:01
Jakie "ą" w "suce"? Co wy pierdolicie? W tym słowie nigdy nie było żadnej nosówki! POKURWIŁO WAS DO RESZTY?!

W taką slawistykę to ja się nie bawię... A związek tego słowa z aryjskiem *k'won- jest niejasny (choć ewidentny).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 6 kwi 2016, 19:10:51
najpewniej Serb i Chorwat
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 6 kwi 2016, 21:18:42
Było.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 6 kwi 2016, 21:34:53
Kniaź, ksiądz, zięć, książę, księżyc, geny i king
Wsze od PIE *ǵenh₁-.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 9 kwi 2016, 04:33:57
autochton  <pie.*dhegh- "ziemia">  ziomek
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 11 kwi 2016, 16:48:20
Sami daltoniści  ;D
łot. zils "niebieski", lit. žìlas "szary", łot. zaļš "zielony", żółty, złoty
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 11 kwi 2016, 18:16:21
Żółty to chyba nie kognat złotego.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 11 kwi 2016, 18:43:00
Żółty to chyba nie kognat złotego.

Ciocia Wiki (a właściwie to Latviešu Etimoloģijas Vārdnīca) uważa inaczej. (https://en.wiktionary.org/wiki/zelts#Latvian) Słownik slawisty też. (https://archive.org/stream/EtymologicalDictionaryOfTheSlavicInheritedLexicon_201310/179381168-Etymological-Dictionary-of-the-Slavic-Inherited-Lexicon#page/n575/mode/2up) Jedno to ablautowany rdzeń drugiego.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 21 kwi 2016, 21:34:20
Pol. kłamać i suah. gereza ("więzienie").
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 22 kwi 2016, 13:18:30
del
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 22 kwi 2016, 21:15:15
dolar i talar
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 23 kwi 2016, 11:25:58
pola figur płaskich czy też płaskie pole to w sensie etymologicznym redundancja  :-D
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 23 kwi 2016, 13:08:27
dolar i talar
I tolar. [*]
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 25 kwi 2016, 21:02:31
znawca i ignorant
ode rdzenia *ǵneh₃- obie słowie pochodzą

EDIT: coby nie pisać drugiéj wiadomości
angielskie year i hour
(a przytem polskie jary)

EDIT2: coby nie pisać już trzeciej wiadomości
szansa, kadencya i incydent
od łacińskiego cadō

EDIT3: bo nikomu nie chce się pisać postów
łac. september (wrzesień) i węg. hétfő (poniedziałek)
od ciastkowego *septḿ̥
a żeby było śmieszniéj
pol. dziesięcina i węg. tized (ts.)
od ciastkowego *déḱm̥t
(Tak, Siemoród spostrzegł, że uralskie od indojewropejskich zapożyczyły niektóre liczebniki. Warjaci.)

EDIT 4: apiać ta sytuacya
piwo, biba i ang. potion
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 13 maj 2016, 14:03:16
hel. κακός kakos  "zło, zgnilizna moralna"  <pie. *kakka- "srać">  pl. kaka  "kał"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 13 maj 2016, 16:13:57
No i kakao. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 13 maj 2016, 16:54:22
kuchnia i piec

ode rdzenia *pek- pochodzące
 
*pek- > pek+tj > petj > piec
*pek- > coquō > coquīna > *cucīna > *kukinōn >  *kuxъnja -> kuchnia
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 14 maj 2016, 12:03:53
Cytuj
*pek- > coquō

Co kurwa?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 14 maj 2016, 12:10:18
To kurwa (https://en.wiktionary.org/wiki/coquo#Latin).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 14 maj 2016, 13:11:31
Cytuj
*pek- > coquō

Co kurwa?

To kurwa jeszcze śmieszniej: *pek- > lit. kepti i łot. cept (piec – czasownik) ;)

EDIT: I tak fajniejszym dla mnie analogicznym przykładem jest ang. five i wł. cinque – dwie odmienne drogi, jeden korzeń.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 14 maj 2016, 13:45:13
Cytuj
*pek- > coquō

Co kurwa?
Jak wspomnieli przedmówcy - to ten sam proces, co *pénkʷe -> quinque -> cinque

Kolejne szczerzedruhy:
sh. hiljada (tysiąc) i milion

EDIT:
oszust i hegemonia

EDIT2:
leguminy, lekcya, legenda, fonologja
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 1 cze 2016, 23:37:40
Alcatraz i Albatraoz (https://www.youtube.com/watch?v=Bznxx12Ptl0).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 2 cze 2016, 22:46:53
konsumować i wziąć
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 2 cze 2016, 22:49:27
Verkehr i Charing Cross.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 3 cze 2016, 09:24:18
boja i gówno
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 3 cze 2016, 13:56:34
konsumować i wziąć
oraz wyjątek i wyimek, których para okazuje się źródłosłownymi... braćmi bliźniakami (http://jezykotw.webd.pl/f/index.php?topic=937.120).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 5 cze 2016, 14:14:48
right i rich
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 7 cze 2016, 22:42:28
dyktator i ang. teacher
(ktoś ma złych nauczycieli?)

EDIT: jeszcze być może... daktyl
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 8 cze 2016, 15:51:50
Kognaty niby proste, a jednak nie mają żadnej wspólnej głoski: wzrok i ujrzeć.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 8 cze 2016, 16:07:56
husaria, kurier i ang. horse

EDIT: oraz, co ciekawe - sweet i słodki
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 8 cze 2016, 18:46:16
EDIT: oraz, co ciekawe - sweet i słodki

Oj, poproszę tu o źródełko, ja uważam inaczej – już prędzej salty (słony) i słodki do siebie pasują.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 10 cze 2016, 14:45:31
Chełm i czoło.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 11 cze 2016, 12:00:50
hel. χωρίς choris "oprócz, z wyjątkiem"  -  stpl. (o)krom "ts."
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 12 cze 2016, 16:54:15
Nor./szwe. granne "sąsiad" i niem. Rain "miedza".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 12 cze 2016, 20:22:39
Wiktorja i Jadwiga
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 15 cze 2016, 22:35:20
naziści i Ignacy
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 17 cze 2016, 11:48:11
-stan w nazwach takich jak Kazachstan i polskie stan w wyrażeniach typu "racja stanu" i "zamach stanu" - może to i wiadome, ale ciekawe, że jednocześnie taka sama forma (i to derywowana) w dośc odległych językach przy takim samym znaczeniu dziwnie dalekim od oryginalnego.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 19 cze 2016, 14:49:49
Rzesza, Reksio i reguła
Od aryjskiego słowa h₃rḗǵs władcę oznaczającego.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 20 cze 2016, 10:55:06
harem i haram
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 29 cze 2016, 09:35:57
ang. cloud (chmura; z dziwnym t > d) i niem. Kloß (kluska) :)

EDIT:
też wrzód i nadwerężyć
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 29 cze 2016, 13:32:13
ang. cloud (chmura; z dziwnym t > d) i niem. Kloß (kluska) :)

Rozwój identyczny jak w przypadku słowiańskiej tǫčě, która pierwotnie miała oznaczać zbitkę, zgęstek.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 4 lip 2016, 12:15:07
lędźwie i Mediolan
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 4 lip 2016, 14:09:31
ang pike, pique i peak

również polskie pika i pikantny (ostry niczym grot włóczni :P )
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toszczyk w 6 lip 2016, 19:52:28
tuzin i duodecyma - z łaciny
szpada i épée - również z łaciny, przykład "dziwności" francuszczyzny
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 12 lip 2016, 16:38:30
Co za piękny relikt Słowiańszczyzny… nietoperz, początek bowiem jest ablautowaną i niejotowaną formą nocy.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 23 lip 2016, 17:01:43
hel. πλοῦτος plutos  "bogactwo, dostatek"  <pie. *plowtos  "ts.">  stpl. opłwitość  ->  pl. obfitość
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 23 lip 2016, 18:24:31
Co za piękny relikt Słowiańszczyzny… nietoperz, początek bowiem jest ablautowaną i niejotowaną formą nocy.

Noc nie jest jotowana, tylko przeszła z tematów spółgłoskowych do i-tematów, wg Asg: nokwtm > naktim > nakti (zbieżność z i-tematami i przerobienie reszty paradygmatu). Afaik.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 25 lip 2016, 09:31:17
bajka i fabuła :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 29 lip 2016, 11:02:41
irl. spaisteoireacht (= ‘spacer(owanie)’), szk. spaisdear (https://ia802701.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/17/items/etymologicaldict00macbuoft/etymologicaldict00macbuoft_jp2.zip&file=etymologicaldict00macbuoft_jp2/etymologicaldict00macbuoft_0405.jp2&scale=4&rotate=0) (= ts.) i pl. spacer (https://en.wiktionary.org/wiki/spacer#Polish), jak to MacBain ujął, „all from Latin spatior, walk, promenade”.

Może nie jakieś wielkie odkrycie, ale bawi mnie, gdy słuchając jakiejś irlandzkiej piosenki odkrywam nagle kognat jakiegoś swojsko brzmiącego słowa, którego nie ma w angielskim, w tejże. ;-)

Przy czym my to zapożyczliśmy od Niemców, Goidelowie natomiast, strzelałbym, od Skandynawów (a może bezpośrednio z łaciny?).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 29 lip 2016, 12:21:52
Raczej bezpośrednio, w Skandynawii to młode i rzadkie słowo.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: SchwarzVogel w 29 lip 2016, 12:33:22
A może również od bezpośrednio z niemieckiego?

Ich wszędzie było pełno. 
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 29 lip 2016, 12:34:40
łac. ti(V) → goid. st to coś regularnego? Trochę jak tj → št w bułgarskim.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 30 lip 2016, 20:09:03
stóg i toga
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 9 sie 2016, 20:41:34
gr. κώλος (dupa) i kolano
Ech Grecy...
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 15 sie 2016, 13:29:00
gr. κώλος (dupa) i kolano
Ech Grecy...
...i ta ich ironia w wykręcaniu znaczeń. :P


niesnaska i nieznośny

Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 15 sie 2016, 23:02:13
Węg. vendégel ("częstować") i rum. vânătaie ("siniak").
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 16 sie 2016, 22:46:27
hel. θυμός "zapalczywość, wściekłość"  i  pl. zadyma

Dumni Aryjczycy (Pralechici) rydwanami wszędzie robili zadymę, zostawiając po sobie jeno dym. xD
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 17 sie 2016, 11:56:39
brzoskwinia, ros. персик (to że) i Pers
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 18 sie 2016, 22:24:18
hel. ἕξις hexis "zdatność, sprawność"  <pie. *segh- "objąć, przemóc">  pl. osiąg
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 28 sie 2016, 13:48:39
Polskie żarno i ang. quern 'ts.'
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 30 sie 2016, 22:21:16
Kulinarnie

ang. almond i pol. migdał (ts.)
(zaskakującym jest, jakie zmiany czasami zachodzą na drodze łac.>fr.>ang.)
oraz

polskie gofer i wafel
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Otok w 1 wrz 2016, 07:52:56
Ang. spruce "świerk"  i Prussia
oraz
peach "brzoskwinia" i Persia
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 1 wrz 2016, 09:55:38
peach "brzoskwinia" i Persia
Brzoskwinia też.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 2 wrz 2016, 18:03:02
łac. equus i isl. jór (obydwa „koń”)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 4 wrz 2016, 22:03:35
Niezachwianie od czasów aryjskich


hel. Θράσος thrasos "mężny, odważny"  <pie. *dhers- "ts.">  pl. dziarski "ts" (jak w pochlebnym wyr. dziarski żołnierz)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 5 wrz 2016, 14:05:25
Być może (https://en.wiktionary.org/wiki/fox#Etymology) ang. fox (lis) i pl. puch. Od pie. *puḱ- (ogon), ale nie potrafię znaleźć przekonujących źródeł. Szczególnie nic u Derksena.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: elslovako w 5 wrz 2016, 18:22:23
cerveza/cerveja (piwo) i karma
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toyatl w 5 wrz 2016, 19:26:05
Karma w znaczeniu materialnym czy duchowym?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: elslovako w 5 wrz 2016, 19:41:57
Jako pożywienie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 6 wrz 2016, 20:49:47
ros. лёгкий (legki) i нельзя (nie wolno)

To wtóre pochodzi od celownika *lьga, czyli *lьdzě z przeczącym не- i dziwnym przejściem ě>ja
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 8 wrz 2016, 21:34:02
ros. лёгкий (legki) i нельзя (nie wolno)

To wtóre pochodzi od celownika *lьga, czyli *lьdzě z przeczącym не- i dziwnym przejściem ě>ja

Wschodnio- i południowosłowiańskie czasem mieszały w końcówkach jać "e" z nosówką "e" i pewnie to się przełożyło i na ten wyraz. Czesi normalnie mają spodziewane "nelze" (bo jaćka nie zostaje po sybilantach).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 8 wrz 2016, 23:06:02
нельзя (nie wolno)
Po polsku też: nie lza~lża~ldza.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 8 wrz 2016, 23:17:36
Znam tylko nie lza, a ta druga wersja to mi się wręcz kojarzy z lżeniem (a trzecia z rdzą)

To nie jest rusycyzm BTW?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 11 wrz 2016, 19:28:27
ostry i kamień, a przynajmniej pierwsze ich rdzenie (<*h₂eḱ)
h₂eḱmō > akmō (nieregularna depalatalizacya) > kamo (metateza) > kamy
h₂ḱros > asras > оstrъ (regularne sr>str)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 12 wrz 2016, 18:44:37
ros. лёгкий (legki) i нельзя (nie wolno)

To wtóre pochodzi od celownika *lьga, czyli *lьdzě z przeczącym не- i dziwnym przejściem ě>ja

Wschodnio- i południowosłowiańskie czasem mieszały w końcówkach jać "e" z nosówką "e" i pewnie to się przełożyło i na ten wyraz. Czesi normalnie mają spodziewane "nelze" (bo jaćka nie zostaje po sybilantach).
A to nie wczesny cerkiewizm, z pierwotnie normalnym tam ę?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: elslovako w 13 wrz 2016, 22:46:40
ang. haw (arch., żywopłot), ros. кошара (owczarnia) i alb. kam (ja mam) ale głowy nie dam sobie uciąć
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 14 wrz 2016, 00:38:30
Śmieszne, żywopłot po francusku to haie (jedno z najbardziej zjebanych francuskich słów fonetycznie), też pochodzi od średnioduńskiego Haag i wszystkie kognacą z wcale nie archaicznym hedge.

Swoją drogą, angielskie haw i hedge to niezły bliźniak.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 16 wrz 2016, 14:24:52
hetera  <pie. *swe- "swój">  swojaczka

Brzmi to swojsko dla tzw. wygrywów?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 23 wrz 2016, 19:00:51
ang. bereave (pozbawiać, osierocać) i ang. corruption (uszkodzenie, demoralizacja, korupcja)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 7 paź 2016, 10:00:33
ang ennet i drake (obydwa "kaczor")
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 8 paź 2016, 00:59:45
Hm, jak? ennet ma pochodzić od *h₂énh₂ts, a drake od *derk-
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 8 paź 2016, 01:13:57
Drake "kaczor" i drake "smok" to fałszywi przyjaciele. "Kaczor" to złożenie pger. *anudrekô < (*anudz > ennet + *rekô).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 8 paź 2016, 01:30:53
Swoją drogą, zna ktoś może przypadki pokrewnych wyrazów, które nie mają już żadnych odpowiadających sobie głosek? Coś jak ten przykład, który podałem wyżej, tylko że tu mamy jedną "wspólną" głoskę, a mi chodzi o to, żeby nie było żadnej.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 8 paź 2016, 15:25:29
Swoją drogą, zna ktoś może przypadki pokrewnych wyrazów, które nie mają już żadnych odpowiadających sobie głosek? Coś jak ten przykład, który podałem wyżej, tylko że tu mamy jedną "wspólną" głoskę, a mi chodzi o to, żeby nie było żadnej.

np. ufać i pewien, ale to już było.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 8 paź 2016, 16:51:36
np. ufać i pewien, ale to już było.
Akurat nie, bo f z ufania odpowiada p/w (nie wiem które, może jedno i drugie) z pewnego.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: elslovako w 8 paź 2016, 18:10:14
Suomi i humus (próchnica w glebie)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 8 paź 2016, 19:02:07
Jeśli to prawda, to jeszcze łac. homo i pochodne.

EDIT: czy to przypadkiem nie oznacza, że Suomi i Żmudzin to szczerzedruhy?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 8 paź 2016, 19:28:44
Było już chyba.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 12 paź 2016, 13:04:35
Kidney i nerka
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 12 paź 2016, 16:01:57
Swoją drogą, zna ktoś może przypadki pokrewnych wyrazów, które nie mają już żadnych odpowiadających sobie głosek? Coś jak ten przykład, który podałem wyżej, tylko że tu mamy jedną "wspólną" głoskę, a mi chodzi o to, żeby nie było żadnej.

Mieć i zająć, objąć.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toyatl w 18 paź 2016, 18:05:45
Swoją drogą, zna ktoś może przypadki pokrewnych wyrazów, które nie mają już żadnych odpowiadających sobie głosek? Coś jak ten przykład, który podałem wyżej, tylko że tu mamy jedną "wspólną" głoskę, a mi chodzi o to, żeby nie było żadnej.
łac. auris
wł. orecchio
pol. ucho
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 18 paź 2016, 19:22:48
Też nie, bo łac au odpowiada polskiemu u, a r polskiemu ch.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 20 paź 2016, 21:59:29
No i teraz wiem, o co Todsmerowi chodzi - chodzi o to, że pewne dwa wyrazy kiedyś w sposób bardziej oczywisty pochodziły od prajęzyka poprzez pary odpowiadających głosek, ale w tych formach wypadały i były dostawiane głoski do tego stopnia, że na podstawie pozostałych "resztek" już nie możemy wskazać wspólnych głosek w prajęzyku.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 22 paź 2016, 23:30:31
ang. edge i pol. osełka, a także acumen "przenikliwość"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Feles w 1 lis 2016, 00:24:52
Włoskie s-, polskie z-.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 3 lis 2016, 23:45:44
Jeden z moich ulubieńców:
franc. oiseau i wł. uccello.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toyatl w 4 lis 2016, 14:44:33
oiseau - /wazo/ - dokładnie żadna z liter nie jest czytana zgodnie z zamysłem ojców-założycieli alfabetu łacińskiego. Cały francuski.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 5 lis 2016, 00:36:51
pol. wrzeć i ang. ward oraz lord
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 14 lis 2016, 03:14:34
Włoskie s-, polskie z-.
No i helleńskie εὐ- oraz awestyjskie hu-, począwszy od pie. *h1su- "dobrze".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 15 lis 2016, 13:36:56
Pewno już było, ale ang. bugger i Bułgar. Bułgarzy pewno tego bardzo nie lubią ;)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 16 lis 2016, 22:16:59
łęk i lęk
Tak tak, jedno z miękkim l, a drugie z twardym
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 21 lis 2016, 18:46:16
hel. δύναμις diunamis "moc, możliwość"  <pie. *dewh2- "dopasować">  pl. gotowizna
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 3 gru 2016, 20:23:29
Mierzić i mróz.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 3 gru 2016, 20:57:09
Mierzić i mróz.

1. Było już nieraz w innych działach.
2. Obowiązkowo należy wspomnieć o "marznąć" - teraz mamy komplet.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: マシオ w 8 gru 2016, 17:36:49
Litewskie (białoruskie) ўзнікнуць (pojawić się) i знікнуць (zniknąć).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 10 gru 2016, 20:58:06
suty, syty i sypać
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 18 gru 2016, 12:13:06
Fiń. "ainoa" ("jedyny") i Łemek.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 19 gru 2016, 13:00:56
Fiń. "ainoa" ("jedyny") i Łemek.

Że Łemko w sensie? ALE JAK?  ???
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 19 gru 2016, 14:00:02
O kurde, z tym "Łemek" to rzeczywiście porażka. Dzięki za przypomnienie!

Łemko < rusiń. "лем" ("tylko"), kognat z pol. "jeno" < psł. "*edinъ" < pie. "*óynos" > pger. "*ainaz" > fiń. "ainoa".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 20 gru 2016, 16:43:25
Ang. shit i pol. szczyt.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 20 gru 2016, 17:47:01
Chlodwig* i Lewis.

*co za piękne, reliktowe germańskie imię...
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 20 gru 2016, 20:58:36
Pol. krowa i nid. hersenen "mózg".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 29 gru 2016, 16:50:05
mięso i membrana
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 30 gru 2016, 14:50:43
Szachy, satrapia i kśatrijowie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 14 sty 2017, 17:16:20
Szumerskie dub 'gliniana tabliczka (taka do pisania)' i  pol. dywan.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 20 sty 2017, 13:34:19
etiologia (<- hel. αἰτία "przyczyna")  <pie. h2ai- (http://www.etymonline.com/index.php?term=etiology&allowed_in_frame=0) "dawać, wydzielać">  jęcie "zaczęcie"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 25 sty 2017, 13:37:07
Prawdopodobnie spowinowacone są słowiańskie (za)płata, płacić i hiszp. plata „srebro; forsa”.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 30 sty 2017, 00:37:31
Kartofel i trufla.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: elslovako w 13 lut 2017, 16:38:28
Fr. merci i ang. commercial
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 13 lut 2017, 18:06:45
Do tego jeszcze hiszp. usted.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 13 lut 2017, 18:09:34
i portugalskie você.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 13 lut 2017, 19:26:04
Do tego jeszcze hiszp. usted.
i portugalskie você.

Czyli, semantycznie (nie etymologicznie), polska waszmość, waść.

Czelędż: stworzenie slavlangu, w którym zaimek 2 os. sing. brzmi vast albo podobnie. I ogólnie, występują formacje słowotwórcze znane z romańskich (n.p. wątroba - smokvata xDDDDD) i nie tylko romańskich - pozbierałbym takie kwiatki z całej strefy IE (celtyckie też są bogatym źródłem takich inspiracyj, co wielokrotnie udowadniał Silmeth).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 13 lut 2017, 19:46:34
A jednak to nie supletywizm, tylko wina pokręconych procesów...
franc. œil "oko" i yeux "oczy"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: elslovako w 14 lut 2017, 17:48:42
siemię i fundament

Edit: ang. joy i Gajusz Juliusz Cezar
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 18 lut 2017, 18:58:21
pędrak i pomrów

Najwyraźniej były odmianki *po-norvъ i *pa-norvъ (z bardziej czasownikowym przedrostkiem po- i jego niegdysiejszym rzeczownikowym wariantem pa-; Boryś tłumaczy to od *po-noriti „zanurzać się, pogrążać”, o jakimś wgryzającym się czy wkopującym robaku). Zbitka -nr-, która się polskiemu wybitnie nie podobała, została w dobie staropolskiej zlikwidowana albo przez rozpodobnienie (por. też mrzost), albo przez różne epentezy (samogłoskowa: narów zamiast nrowu, lub spółgłoskowa przez wstawne -d-). Spodziewany *ponrów~*panrów poszedł obiema drogami, pewnie zależnie od regionu (Brü zna jakieś pamrowie). Z pandrowa, który zatracił czytelną strukturę, wykrojono nowy rdzeń pandr- i opatrzono popularnym sufiksem derywacyjnym -ak;  dodatkowa osobliwość to wtórna nosówka, powstała na gruncie polskim z sekwencji -an- (odwrotność rozwoju widocznego w Sandomierzu).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 20 mar 2017, 13:16:18
Klasyczny Ch'olti' xok 'rekin' i angielskie shark.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 23 mar 2017, 15:45:11
woda i uryna (razem z wydrą, wiadrem i innymi pochodzącymi od ciastkowego *wedr-)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 25 mar 2017, 03:40:49
pol. cena i łac. poena, z czego ang. pain.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w 2 kwi 2017, 01:06:27
To imponujące, jak wiele kolorów jest ze sobą spokrewnionych. Obok trójki zielonego z żółtym i złotym mamy parkę czarny i kary (psłw. karъ, z ałtajskiego kar-, a to z aryjskiego *krsnos, od którego odziedziczone krsnos > kiršnas > čьrxnъ > čьrnъ)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 18 kwi 2017, 03:11:10
Sanskryckie ग्रीवा, tj. grīvā́ 'głowa' i polskie grzywa.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Toyatl w 25 kwi 2017, 21:43:01
garaż i wrzątek pochodzą od wspólnego PIE rdzenia *wer.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 25 kwi 2017, 21:55:15
Eee... Nie, nie ten *wer-. Etymon jest homofonem.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 27 kwi 2017, 03:28:31
matematyka i mądrość
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: elslovako w 2 maj 2017, 19:15:48
sekret, alb. shkretë (pustynia), isl. hrína (ryczeć), kroić, wal. crynu (trząść) - wszystko z plackowego *krey-
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 26 maj 2017, 11:41:18
park i padok
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Hector w 27 maj 2017, 17:49:04
ang. ferment, fervent, brew, pl. breja
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 6 cze 2017, 19:58:57
lokować i słać (łóżko)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 12 cze 2017, 14:03:43
bronić i ros. бранить „besztać; rugać”
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 14 cze 2017, 13:59:38
hel. μέθη methe:  "pijaństwo"  -  pl. męt (jak w wyr. męty społeczne)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 18 cze 2017, 10:40:05
ang cheer i horn (to pierwsze okrężną drogą przez francuski i łacinę z greki).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 19 cze 2017, 06:00:55
hel. κλείν klein  "zamykać" - pl. zakluczać  "zamykać kluczem (w gwarze poznańskiej)"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 19 cze 2017, 16:50:15
hel. κλείν  "zamykać" - pl. zakluczać  "zamykać kluczem (w gwarze poznańskiej)"

+ do tego cała germańska rodzinka na czele ze schließen (zamykać).
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 20 lip 2017, 12:59:30
debet i debil
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w 8 sie 2017, 00:01:00
Słow. navšteva ("gość", "odwiedziny"), bułg. ад ("piekło") i port. guiar ("prowadzić").
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Pluur w 9 sie 2017, 20:43:26
Polski jad, rum. iad piekło, ant. grec. ᾍδης Hades.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w 9 sie 2017, 22:16:08
Polski jest akurat szujodruhem dwu pozostałych, vide:
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%8F%D0%B4#.D0.AD.D1.82.D0.B8.D0.BC.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F
http://www.webdex.ro/online/dictionarul_etimologic_roman/iad
https://en.wikipedia.org/wiki/Hades#Name
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 16 sie 2017, 16:38:29
hebr. ot אוֹת  "znak,omen"  i  akad. awāt  "słowo, wyrocznia"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 28 wrz 2017, 21:08:30
molibden i zmierzch
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w 28 wrz 2017, 21:17:04
A jak? Trudno mi tu znaleźć wspólny element.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 28 wrz 2017, 21:21:59
Molibden z greckiego molybdos - ołów, a to z kolei z PIE *morkw-.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 6 paź 2017, 19:38:26
hel. οὐ u  "nie dla zaprzeczeń"  <pie. (ne) h2oyu kwid  "nigdy w życiu">  pl. ojć
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 14 paź 2017, 14:59:35
harem i haram
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 27 paź 2017, 11:11:04
jucha i alb. gjër „zupa”
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 27 paź 2017, 11:30:17
I ang. juice :)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 28 paź 2017, 19:48:41
cerkiew i ang. cave
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: マシオ w 29 paź 2017, 23:52:09
pol. miód, lit. мядзьведзь, b-lit. medźias (drzewo)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 30 paź 2017, 21:09:46
pol. miód, lit. мядзьведзь, b-lit. medźias (drzewo)

Rdzenie PIE *médʰyos (< "między", skąd lit. medis i też łot. mežs "las") i *médʰu (< "miód") raczej nie są spokrewnione.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: マシオ w 30 paź 2017, 21:34:41
Tak? U mnie na filologii mówili wręcz przeciwnie. No stuprocentowej pewności nie ma więc założę, że są jednak spokrewnione. W końcu miód i drzewo są sobie bliskie.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 30 paź 2017, 22:09:09
Tak? U mnie na filologii mówili wręcz przeciwnie. No stuprocentowej pewności nie ma więc założę, że są jednak spokrewnione. W końcu miód i drzewo są sobie bliskie.

Wg dostępnych mi danych *médʰyos to najprawdopodobniej *me (z) + *-dʰi- (coś wspólnego z rozkaźnikiem atematycznych?) - kompletnie nie wiem, w jakim źródle jest przedstawiony związek miodu z drzewem (czy raczej miedzy/między z miodem) - tym bardziej przeczą takiemu związkowi liczne pożyczki od rdzenia *médʰu w nieindoeuropejskich, które w najogólniejszym przypadku zawsze oznaczają "jakiś słodki napój". Poza tym znaczenie "drzewo" czy "las" w bałtosłowiańskich to jest zdecydowanie innowacja już powstała po rozpadzie bałtosłowiańszczyzny - znaczenie bliższe oryginałowi ma "miedza", a oryginał wiernie oddaje "między".
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 22 lis 2017, 10:22:34
fenomen <pie. *bheh2- "świecić"> bańka
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 23 lis 2017, 20:22:18
Kantor (miejsce wymiany walut), kontuar i komputer.

Z kolei kantor (miejsce wymiany walut) i kantor (śpiewak kościelny) to szujodruhy.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w 27 lis 2017, 17:49:59
Alania i Aryjczyk.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 19 gru 2017, 12:26:24
Kuopio i Prokop
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 29 gru 2017, 13:51:39
Wg niektórych Troja i Toskania oraz Antowie i entowie
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 14 sty 2018, 23:59:27
pol. ambiwalentny i fin. ympäri ~do góry nogami, wokoło
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w 15 sty 2018, 00:04:29
?
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 15 sty 2018, 20:29:14
?
ympäri z pgerm. *umbi, ambi- z łaciny, obydwa ostatecznie z PIE *h₂m̥bʰi
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 7 lut 2018, 07:21:24
modlitwa i meldunek
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 12 lut 2018, 19:51:01
ang. ink i Holokaust
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w 15 lut 2018, 19:12:39
dusza i deer
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Widsið w 24 lut 2018, 15:40:30
Moc, mag i maszyna.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 26 lut 2018, 08:49:41
hel. ἀρά  "przekleństwo"  i  pl. wara
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 27 lut 2018, 00:17:58
glewia, gladius i kładziwo.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 2 mar 2018, 07:42:26
Przypuszczalnie
pie. *́ḱo- (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/%E1%B8%B1e) "tutaj" -> hel. κατά "według", καί "i", σύν "z czymś"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: SchwarzVogel w 2 mar 2018, 10:22:53
glewia, gladius i kładziwo.

O, a jak to się dokładnie odtwarza?

Ja w naiwności swojej sądziłem, że kładziwo to od 'klad-ti -> klas-ti'.

Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 5 mar 2018, 18:43:35
Ruś i fin. Ruotsi "Szwecja"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Obcy w 5 mar 2018, 19:06:49
Ruś i fin. Ruotsi "Szwecja"

A wszystko ma związek chociażby z niemieckim rudern (wiosłować) :)


Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 22 mar 2018, 18:01:09
lit. miškas "las" i fin. metsä "ts."
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w 23 mar 2018, 16:05:29
lit. miškas "las" i fin. metsä "ts."

Te zapożyczenia indoeuropejskie w uralskich to jak angielskie w japońskim, brali jak leci...
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 18 kwi 2018, 23:35:51
glewia, gladius i kładziwo.

O, a jak to się dokładnie odtwarza?

Ja w naiwności swojej sądziłem, że kładziwo to od 'klad-ti -> klas-ti'.

pol. glewia < franc. glaive < łac. gladius < pcelt. *kladiwos
pol. kładziwo < psł. *kladivo < psł. *kladiti 'uderzać' + *-ivo

Oraz:

Szw. avdelning 'oddział, departament' i ros. отделeние 'ts.'
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w 19 kwi 2018, 10:30:54
Oraz:

Szw. avdelning 'oddział, departament' i ros. отделeние 'ts.'
W takim razie zapomniałeś o pogrubieniu w oddział ;-)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 5 maj 2018, 21:55:53
Szwedzkie brasa 'ognisko' i hiszpańskie brasa 'rozżarzony węgiel' :o
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 5 cze 2018, 12:51:32
akad. 'epēš(u)  "czynienie"  i  muptâš(u)  "czyn dokonany, wykończenie"
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Caraig w 9 cze 2018, 18:54:23
fiń. kunnia "honor" i ang. king (więc i reszta z pgerm. *kuningaz, w tym fiń. kuningas)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w 14 cze 2018, 23:35:26
ang. toy i łac. dux  :-o
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Борівой w 15 cze 2018, 16:52:00
Śmieszniejsze chyba w kontekście angielskiego, bo od dux pochodzi duke xD
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 28 cze 2018, 20:12:38
średnioaryjskie * (http://paleoglot.blogspot.com/2008/07/better-understanding-of-pre-ie.html)kahʷánasa (http://paleoglot.blogspot.com/2008/07/better-understanding-of-pre-ie.html)  "pies"  i  pl. suka (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/%E1%B8%B1w%E1%B9%93)
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Kazimierz w 28 cze 2018, 20:22:11
E, to jakieś przesadzone.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 29 cze 2018, 11:02:52
średnioaryjskie * (http://paleoglot.blogspot.com/2008/07/better-understanding-of-pre-ie.html)kahʷánasa (http://paleoglot.blogspot.com/2008/07/better-understanding-of-pre-ie.html)  "pies"  i  pl. suka (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/%E1%B8%B1w%E1%B9%93)

Trochę tego nie kupuję...

Bo w sumie jaki jest tego dowód/uzasadnienie, inny niż  "to fonetycznie możliwe, bo coś podobnego wydarzyło się w słowiańskich"?

Jak dla mnie to niczem nie poparta zgadywanka.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Kazimierz w 29 cze 2018, 12:16:10
No właśnie, na jakiej podstawie to jest właściwie zrekonstruowane? Przecież mogło być zupełnie inaczej, a jeśli to nie jest poparte jakimiś dowodami w językach które wcześniej się odłączyły od PIE to to są zwykłe domysły, w dodatku jakieś przekombinowane moim zadniem.
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w 1 lip 2018, 23:20:24
średnioaryjskie * (http://paleoglot.blogspot.com/2008/07/better-understanding-of-pre-ie.html)kahʷánasa (http://paleoglot.blogspot.com/2008/07/better-understanding-of-pre-ie.html)  "pies"  i  pl. suka (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/%E1%B8%B1w%E1%B9%93)

Trochę tego nie kupuję...

Bo w sumie jaki jest tego dowód/uzasadnienie, inny niż  "to fonetycznie możliwe, bo coś podobnego wydarzyło się w słowiańskich"?

Jak dla mnie to niczem nie poparta zgadywanka.
Dowód, że średnioaryjskie *kahʷánasa i polskie suka kognacą się, leży - wg mnie, idąc za Paleoglotem - między innymi:
1) w wyrazie *kéhʷānesse [kᵊ'hʷaːnᵊsː], w którym zaszło wydłużenie się akcentowanej samogłoski, które przesunęło akcent z wtórnego na inicjalny, i przede wszystkim wzdłużenie zastępcze (geminacja) spółgłosek ultrakrótką szpo utracie nieakcentowanych krótkich samogłosek, przy czym ostatnia spółgłoska bezdźwięczna w nieakcentowanej sylabie podwaja się wskutek akcentu inicjalnego, bo inaczej wymowa wyrazu wyczerpałaby się;

2) w *kwānz, w którym zaszła despirantyzacja labialna, przede wszystkim skrócenie spółgłosek po zaniku ultrakrótkiej szwy i udźwięcznienie końcowej spółgłoski po degeminacji;

3) w *ḱwōns, w którym zaszedł przegłos i ubezdźwięcznienie na końcu;

4) w *ḱwōn, w którym zaszła apokopa, po czym możliwie stał się bratem bliźniakiem;

5) w *sǫka, w którym zaszła satemizacja, przegłos i dodała się nieetymologiczna sylaba;

Widać, ze to
jednak żadne kombinowanie pod górę...
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Noqa w 2 lip 2018, 00:07:35
*ḱwōn > *sǫka
No nie, w ogóle nie ma kombinowania pod górę xd
Tytuł: Odp: Etymologijni szczerzedruhowie
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w 2 lip 2018, 00:09:54
Ale mnie zupełnie nie o to chodziło...

Ja nie kwestjonuję tego, że ta hipotetyczna forma (jeśli już uznać sens jej istnienia) byłaby kognatem naszej "suki".


Ja po prostu kwestjonuję sam sens takiej rekonstrukcji. Co przemawia za tem, że taka wielosylabowa forma jak *kahʷánasa (i inne tego typu formy, podane w podlinkowanym przez Ciebie wywodzie) w ogóle kiedykolwiek istniała? Jaki jest dowód na poparcie takiego rozwoju przed PIE inny niż "bo mogło tak być"? To miałem na myśli, mówiąc "zgadywanka".

Autor wywodu nie podaje żadnych danych, które potwierdzałyby jego twierdzenia, jedyne co robi to porównuje te swoje wydumane procesa z rozwojem słowiańskich jerów (co tylko demonstruje typologiczną możliwość zajścia takiego procesu, a w żadnym razie nie dowodzi, że rzeczywiście miał miejsce).

Możnaby stworzyć nieskończoność hipotetycznych form, które mogłyby przez wieki ewolucji językowej rozwinąć się w *ḱwōn i  postulować nieskończoną ilość typologicznie możliwych dróg takiej ewolucji. Więc co w tym przypadku miałoby być argumentem przemawiającym za słusznością akurat takiej rekonstrukcji? Ja takiego argumentu nie widzę. Nie opiera się to na żadnych danych pozaaryjskich czy elementach systemu językowego rekonstruowanego PIE. To czysta fantazja autora.