Autor Wątek: Dziwne pluralia tantum  (Przeczytany 640 razy)

Offline Dynozaur

  • Pomożesze: 536
  • Wiadomości: 2188
  • Country: aq
  • Męczennik forofaszystowskiego zła
    • Zobacz profil
  • Conlangi: Nevenlanch, Zimny, Wandyjski i inne
Dziwne pluralia tantum
« dnia: 13 gru 2013, 19:54:23 »
Szukam przykładów "dziwnych", trudnych do pojęcia dla nas pluralium tantum, pod którymi kryją się leksemy, o których nigdy nie przyszłoby nam do głowy, że mogą być pluralia tantum.

Na razie przychodzą mi do głowy takie rzeczy:
-W części języków słowiańskich, a także wszystkich bałtyckich pluralis tantum jest "mózg", co może się kojarzyć z zombimi (MÓZGI!!!!)
-Jeneralnie, Żmudzini są wielkimi fetyszystami pluralium tantum. Praktycznie wszystko, co w normalnych językach jest singularis tantum (np. mąka, zboże, piasek), u nich jest pluralis tantum.
-U jakiegoś dawnego ludu aryjskiego (Tocharów, zdaje się?) pluralis tantum był "nos".

Ale to akurat jeszcze dość "normalne" przykłady. Wierzę, że w różnych językach są o wiele pojebańsze pluralia.
« Ostatnia zmiana: 13 gru 2013, 19:57:36 wysłana przez Dynozaur »
(img)

Offline Widsið

  • Administrator
  • Pomożesze: 435
  • Wiadomości: 1695
  • Country: no
  • Lokalny ekspert ds. łaciny i języków romańskich
    • Zobacz profil
  • Conlangi: nowantyjski
Odp: Dziwne pluralia tantum
« Odpowiedź #1 dnia: 13 gru 2013, 19:58:24 »
Po rumuńsku para to vapori. Pojedyncza forma *vapoare nie wykształciła się, natomiast wtórne vapor ma bardziej ogólne znaczenie "gaz, opar".

Offline Dynozaur

  • Pomożesze: 536
  • Wiadomości: 2188
  • Country: aq
  • Męczennik forofaszystowskiego zła
    • Zobacz profil
  • Conlangi: Nevenlanch, Zimny, Wandyjski i inne
Odp: Dziwne pluralia tantum
« Odpowiedź #2 dnia: 13 gru 2013, 20:06:30 »
W ogóle, czy gdziekolwiek istnieją jakieś żywotne pluralia tantum?

Zastanawiam się też, czy zdrobnienia imion na -ęta w staropolskim (np. Bodzęta [Bodzanta]) nie wzięły się od pluralium tantum.
(img)

Offline Widsið

  • Administrator
  • Pomożesze: 435
  • Wiadomości: 1695
  • Country: no
  • Lokalny ekspert ds. łaciny i języków romańskich
    • Zobacz profil
  • Conlangi: nowantyjski
Odp: Dziwne pluralia tantum
« Odpowiedź #3 dnia: 13 gru 2013, 20:19:17 »
Przypuszczam, że w walijskim tak się może zdarzyć, bo tam są dwa systemy liczbowe i w "tym drugim" (kolektywny-jednostkowy) formę jednostkową tworzy się od kolektywnej, czyli w zasadzie mnogiej (plant "dzieci" - plentyn "dziecko").

Offline Toivo

  • Pomożesze: 138
  • Wiadomości: 403
  • Country: fi
    • Zobacz profil
  • Conlangi: wigierski
Odp: Dziwne pluralia tantum
« Odpowiedź #4 dnia: 13 gru 2013, 23:37:17 »
-Jeneralnie, Żmudzini są wielkimi fetyszystami pluralium tantum. Praktycznie wszystko, co w normalnych językach jest singularis tantum (np. mąka, zboże, piasek), u nich jest pluralis tantum.
Też "rok" w litewskim to pluralis tantum, czyli nie powiemy "uczę się litewskiego rok", tylko "jedne lata".

W fińskim jedyne, co mi przychodzi do głowy, to kasvot "twarz", ale to jeszcze nie tak ciekawe.

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 365
  • Wiadomości: 1596
  • Country: pl
    • Zobacz profil
Odp: Dziwne pluralia tantum
« Odpowiedź #5 dnia: 14 gru 2013, 14:47:43 »
W słowiańszczyźnie pierwotnie „księga” była plurale tantum, co widać jeszcze w dolnołużyckim (knigły). Zapewne, jakieś strasznie dziwne to nie jest.
мертвые сраму не имут

Offline spitygniew

  • Pomożesze: 345
  • Wiadomości: 1486
  • Country: il
  • Uspołecznione zwierzę.
    • Zobacz profil
  • Conlangi: zachodniołużycki, nanga
Odp: Dziwne pluralia tantum
« Odpowiedź #6 dnia: 14 gru 2013, 14:49:20 »
W albańskim ZTCW singulary całej masy rzeczowników są etymologicznie liczbami mnogimi.
P.S. To prawda.
_______________
Autyzm! Transseksualizm! Rak! Pogarda!

Offline Dynozaur

  • Pomożesze: 536
  • Wiadomości: 2188
  • Country: aq
  • Męczennik forofaszystowskiego zła
    • Zobacz profil
  • Conlangi: Nevenlanch, Zimny, Wandyjski i inne
Odp: Dziwne pluralia tantum
« Odpowiedź #7 dnia: 14 gru 2013, 18:09:44 »
Też "rok" w litewskim to pluralis tantum, czyli nie powiemy "uczę się litewskiego rok", tylko "jedne lata".

W moim zimnym "rok" też jest pluralis tantum - godi, ale to jest dziwny pluralis tantum, ponieważ... posiada liczbę mnogą!

Na jeden rok mówi się: jedini godi ("jedne gody"), ale jak już tych lat jest więcej - to dųvə lətə, tri ləta it.d. Tak więc pluralis tantum dotyczy tylko jednego roku. Można by rzec, iż jest to "liczba pojedyncza wyrażona liczbą mnogą".
« Ostatnia zmiana: 14 gru 2013, 18:12:14 wysłana przez Dynozaur »
(img)

Offline Lukas

  • Pomożesze: 4
  • Wiadomości: 43
  • Country: pl
    • Zobacz profil
  • Conlangi: rejsz,leski i i kilka innych
Odp: Dziwne pluralia tantum
« Odpowiedź #8 dnia: 20 sty 2014, 22:47:48 »
Kwiat w niemieckim jest tylko mnogi. Niemcy zawżdy kupują jedne kwiaty. a to nietypowe szczególnie, iż to policzalny rzeczownik

Offline Towarzysz Mauzer

  • Administrator
  • Pomożesze: 280
  • Wiadomości: 1590
  • Country: se
    • Zobacz profil
    • Tłumaczenia serbsko-polskie, chorwacko-polskie, bośniacko-polskie
Odp: Dziwne pluralia tantum
« Odpowiedź #9 dnia: 20 sty 2014, 22:50:37 »
Cytuj
Kwiat w niemieckim jest tylko mnogi.
Pudło, bo nie jest. Die Blume to co ma być?
Skrzydła miłości, mocy, o wielki, Twardy Jerze,
Rozpostrzyj ponad nami, ogrzej i przyjmij nas. -Mrkalj, Palinodia o twardym jerze
***
VIVAT CAROLVS GVSTAVVS REX POLONIÆ

Offline spitygniew

  • Pomożesze: 345
  • Wiadomości: 1486
  • Country: il
  • Uspołecznione zwierzę.
    • Zobacz profil
  • Conlangi: zachodniołużycki, nanga
Odp: Dziwne pluralia tantum
« Odpowiedź #10 dnia: 25 sty 2014, 13:26:18 »
Nie Niemcy, tylko Węgrzy, nie kwiaty, tylko grzyby, i nie rozdają a kradną, ale poza tym się zgadza.
P.S. To prawda.
_______________
Autyzm! Transseksualizm! Rak! Pogarda!