Autor Wątek: Celowe utrudnianie conlangów?  (Przeczytany 2465 razy)

Offline Amqise

  • Wiadomości: 2
    • Zobacz profil
Celowe utrudnianie conlangów?
« dnia: Październik 08, 2016, 10:48:09 »
Witam! Chciałabym zapytać się Was, czy warto celowo utrudniać swój język? Czy dodawanie wielu liter i zasad ma sens?

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 081
    • Zobacz profil
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Celowe utrudnianie conlangów?
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 08, 2016, 12:27:17 »
Zależy co to znaczy "utrudniać". Warto żeby język był ciekawy, miał coś, co odróżnia go od innych (tą rzeczą nie musi być gramatyka, tylko na przykład system głosek czy składnia). Z kolei dodawanie nowych ficzerów ponad miarę skutkuje tzw kitchensinkizmem, czyli językiem, który ma wszystko.

A co do zapisu, od razu mówię, że zapis powinien odpowiadać wymowie, chyba że się to dobrze uzasadni historią języka (patrz angielski). A jeśli chcesz modyfikować system głosek, warto żeby był spójny.

Offline Canis

  • Moderatór
  • Wiadomości: 1 808
  • Uliczny kundel
    • Zobacz profil
Odp: Celowe utrudnianie conlangów?
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 08, 2016, 14:45:42 »
chyba że się to dobrze uzasadni historią języka (patrz angielski).
No nie próbujmy usprawiedliwiać pisowni angielskiego...

Offline Icefał

  • Wiadomości: 407
    • Zobacz profil
Odp: Celowe utrudnianie conlangów?
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 08, 2016, 16:07:28 »
Angielska pisownia też ma swoje wielkie atuty - Jako jedna z niewielu ortografij łacińskich nie używa wcale diakrytyków. Holenderzy też teoretycznie nie musieli by, jakby tylko chcieli

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 081
    • Zobacz profil
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Celowe utrudnianie conlangów?
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 08, 2016, 16:54:44 »
Nie usprawiedliwiam, chodzi tu tylko o to, że jeśli chcesz wprowadzać tak popieprzoną ortografię jak angielska, musisz to jakoś uzasadnić.

Offline Toyatl

  • Wiadomości: 331
    • Zobacz profil
Odp: Celowe utrudnianie conlangów?
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 17, 2016, 12:53:03 »
Witam! Chciałabym zapytać się Was, czy warto celowo utrudniać swój język? Czy dodawanie wielu liter i zasad ma sens?
Regułą jest, że im więcej język zawiera fonemów, czyli odróżnialnych, samodzielnych dźwięków, tym krótsze są morfemy, czyli podstawowe cegiełki języka niosące treść. Jeśli chcesz zrobić język z małą liczbą liter/fonemów, musisz się liczyć z tym, że słowa będą długie, wielosylabowe. Jeśli postąpisz odwrotnie, dodasz dużą liczbę dźwięków, słowa będą krótsze, ale różnice między fonemami się zmniejszą i staną się trudniej wychwytywalne.
Co do zasad, język powinien stanowić zwarty system. Jeśli potrafisz stworzyć narzędzie, którym da się opisać proste czynności i zjawiska za pomocą trzech zasad głównych, to gratuluję.  ;-)
Ale różne drobne dziwactwa w konlangu są jak sól i pieprz w pomidorowej, bez nich to takie mdłe.

Offline Towarzysz Mauzer

  • Wiadomości: 1 978
    • Zobacz profil
    • Tłumaczenia serbsko-polskie, chorwacko-polskie, bośniacko-polskie
Odp: Celowe utrudnianie conlangów?
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 20, 2016, 13:14:40 »
Cytuj
Jeśli postąpisz odwrotnie, dodasz dużą liczbę dźwięków, słowa będą krótsze
Xłp̓x̣ʷłtłpłłskʷc̓? To słowa czy morfemy? ;)
Skrzydła miłości, mocy, o wielki, Twardy Jerze,
Rozpostrzyj ponad nami, ogrzej i przyjmij nas. -Mrkalj, Palinodia o twardym jerze
***
VIVAT CAROLVS GVSTAVVS REX POLONIÆ

Offline Toyatl

  • Wiadomości: 331
    • Zobacz profil
Odp: Celowe utrudnianie conlangów?
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 20, 2016, 22:29:41 »
To jest najprawdopodobniej całe zdanie. 8-)

Offline Borlach

  • Moderatór
  • Wiadomości: 550
  • Aryamehr
    • Zobacz profil
Odp: Celowe utrudnianie conlangów?
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 20, 2016, 22:56:20 »
Pewnie w jakimś języku polisyntetycznym :-D
Oto ja, Adwokat Diabłów

Offline Caraig

  • [ˈkaɾɪɣ]
  • Moderatór
  • Wiadomości: 607
    • Zobacz profil
Odp: Celowe utrudnianie conlangów?
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 21, 2016, 07:41:13 »
No coś ty? :---DDD

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 081
    • Zobacz profil
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Celowe utrudnianie conlangów?
« Odpowiedź #10 dnia: Październik 21, 2016, 11:33:03 »