Autor Wątek: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne  (Przeczytany 262423 razy)

Offline Ghoster

  • لا إله إلا الله
  • Pomożesze: 1071
  • Wiadomości: 2702
  • Country: cn
  • 惹案
    • Wikipip
  • Conlangi: Padmarański, Szangryjski, Imfursyjski
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4470 dnia: 1 mar 2018, 20:29:52 »
W warlpiri rzeczowniki uzgadniają się ergatywno-absolutywnie, a czasowniki nominatywno-akuzatywnie. Przebijcie to.
(img)

Offline Pluur

  • Moderator
  • Pomożesze: 291
  • Wiadomości: 1949
  • Country: pl
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4471 dnia: 2 mar 2018, 00:53:52 »
Funfact: W VK oprócz wersji językowej rosyjskiej i przedrewolucyjnej jest także radziecka xD
Też są 3 rodzaje ukrajińskiego, do tego ruski i mołdowski...

W warlpiri rzeczowniki uzgadniają się ergatywno-absolutywnie, a czasowniki nominatywno-akuzatywnie. Przebijcie to.
Jak rzeczowniki mogą się uzgadniać?

Offline Ghoster

  • لا إله إلا الله
  • Pomożesze: 1071
  • Wiadomości: 2702
  • Country: cn
  • 惹案
    • Wikipip
  • Conlangi: Padmarański, Szangryjski, Imfursyjski
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4472 dnia: 2 mar 2018, 09:31:13 »
A jak to robią po polsku?
(img)

Offline Pluur

  • Moderator
  • Pomożesze: 291
  • Wiadomości: 1949
  • Country: pl
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4473 dnia: 2 mar 2018, 11:52:44 »
A jak to robią po polsku?
No ale nie rozumiem tego co napisałeś, że jaka różnica między jednym a drugim uzgadnianiu.

Offline Ghoster

  • لا إله إلا الله
  • Pomożesze: 1071
  • Wiadomości: 2702
  • Country: cn
  • 惹案
    • Wikipip
  • Conlangi: Padmarański, Szangryjski, Imfursyjski
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4474 dnia: 2 mar 2018, 14:14:15 »
Rzeczowniki mają markery absolutywu dla pacjensa i strony doświafczającej oraz ergatywu dla agensa, a czasowniki nominatywu dla agensa i strony doświadczającej oraz akuzatywu dla pacjensa. Nie wiem co tu jest niezrozumiałego. Ciekawostka polega na tym, że warlpiri ma rozdzielność morfosyntaktyczną między rzeczownikami a czasownikami. Te pierwsze wskazują na ergatywność, te drugie na nominatywność.
(img)

Silmethúlë

  • Gość
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4475 dnia: 2 mar 2018, 14:44:04 »
Cytat: Ghoster
Rzeczowniki mają markery absolutywu dla pacjensa i strony doświafczającej oraz ergatywu dla agensa, a czasowniki nominatywu dla agensa i strony doświadczającej oraz akuzatywu dla pacjensa. Nie wiem co tu jest niezrozumiałego

„Monada w X jest po prostu monoidem w kategorii endofunktorów X, z iloczynem × zastąpionym kompozycją endofunktorów i elementem neutralnym, będącym endofunktorem jednostkowym. Nie wiem, co tu jest niezrozumiałego.”

Wiesz, zazwyczaj jakiś przykład obrazujący zjawisko ułatwia zrozumienie, gdy walisz komuś suchy opis używający specjalistycznego języka, który to opis sam w sobie jest trudny do sparsowania, a po sparsowaniu wymusza jeszcze wyobrażenie jakichś sztucznych przykładów, żeby porównać z innymi językami i zrozumieć, co w tym zjawisku tak właściwie jest ciekawego.

Tobie, gdy już wiesz, o czym piszesz, pokazanie takich, rzeczywistych, przykładów, z dosłownym tłumaczeniem, wskazaniem uzgadniających się form, i wyjaśnieniem jak to działa, jest łatwiejsze niż dla czytającego zrobienie tego wszystkiego, gdy ów nawet nie ma pojęcia o języku, o którym napisałeś jedno zdanie o uzgadnianiu ergatywno-absolutywnym.
« Ostatnia zmiana: 2 mar 2018, 14:55:25 wysłana przez Silmethúlë »

Offline Ghoster

  • لا إله إلا الله
  • Pomożesze: 1071
  • Wiadomości: 2702
  • Country: cn
  • 惹案
    • Wikipip
  • Conlangi: Padmarański, Szangryjski, Imfursyjski
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4476 dnia: 2 mar 2018, 16:06:46 »
Z tym że Pluur orientuje się w tym, co oznaczają te terminy, a przynajmniej zadawał o to pytania w przeszłości i dostawał odpowiedzi. Jeśli nie, to pytanie było niedokładne, bo bym przecież wyjaśnił/podlinkował literaturę. Zakładam jednak, że wie, bo uczestniczył w przeszłości w naszych forumowych perorach o morfosyntaktyce, a to też są de facto pierwsze terminy wyjaśniane w temacie morfosyntaktyki (ergatyw itd.).
(img)

Offline spitygniew

  • Pomożesze: 734
  • Wiadomości: 2070
  • Country: il
  • Uspołecznione zwierzę.
  • Conlangi: zachodniołużycki, nanga
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4477 dnia: 2 mar 2018, 17:50:53 »
Gramatyka języka walijskiego po polsku w cyrylicy. lol
"Piekarem"? "Utożsamit'"? "Lekćja"? No nie wiem czy to jest po polsku.
P.S. To prawda.

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Pomożesze: 1610
  • Wiadomości: 3590
  • Country: ck
  • Wiecznie obserwowany
  • Conlangi: Nevenlanch, Zimny, Wandyjski i inne
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4478 dnia: 2 mar 2018, 17:58:44 »
Gramatyka języka walijskiego po polsku w cyrylicy. lol
"Piekarem"? "Utożsamit'"? "Lekćja"? No nie wiem czy to jest po polsku.

hurr durr cyrylicę można odczytywać tylko po rosyjsku, nie można nadawać literom i połączeniom innej wartości fonetycznej...
Cieszę się, że ostatnimi czasy wiele dram na forze i dyskordzie odbywa się bez mojego udziału.

Oznacza to, że 10 lat psucia społeczności i jątrzenia nie poszło w las :) Dziękuję!

Silmethúlë

  • Gość
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4479 dnia: 2 mar 2018, 18:12:50 »
"Piekarem"? "Utożsamit'"? "Lekćja"? No nie wiem czy to jest po polsku.

Sorry, zjebałeś, musisz się na coś zdecydować. Albo „piekariem” albo „pekarem”.

Ale jak już tak to czytamy, to ja głosuję na „pjekarjem”.

Offline Noqa

  • Pomożesze: 678
  • Wiadomości: 2459
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4480 dnia: 3 mar 2018, 20:58:55 »
Kocham chińskie zdania typu 他的话都说不出来 "Absolutnie nic nie mówi", dosłownie 'Jego słowa, wszystkie mówi (ale) nie wydostają się na zewnątrz'.

To zjawisko nazywa się "komplementem",  czyli właściwie spalszczałoby się na "dopełnienie", gdyby nie to, że już istnieje inne znaczenia takiego słowa. Nie jest ono wcale takie dziwne, po prostu w chińskim czasownikowi towarzyszy dodatkowa część, która potrafi modyfikować jego znaczenie. Na swój sposób nie jest to takie inne od partykuły "nie", która modyfikuje następujący po niej czasownik. A zjawisko komplementu widać także w europejskich, np. francuskie:
Il a parlé pas un mot. Je danse pas du tout. Sans que personne s’y oppose.

Te chińskie komplementy potrfią zresztą dużo więcej, zwłaszcza gdy pojawia się partykuła 得, po której mogą występować przysłówki, czasowniki, przymiotniki, frazy i całe chińskie czteroznakowe przysłowia.
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.

Offline Ghoster

  • لا إله إلا الله
  • Pomożesze: 1071
  • Wiadomości: 2702
  • Country: cn
  • 惹案
    • Wikipip
  • Conlangi: Padmarański, Szangryjski, Imfursyjski
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4481 dnia: 5 mar 2018, 18:17:20 »
Po chińsku kwiaty nie usychają, lecz dziękują.
(img)

Offline spitygniew

  • Pomożesze: 734
  • Wiadomości: 2070
  • Country: il
  • Uspołecznione zwierzę.
  • Conlangi: zachodniołużycki, nanga
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4482 dnia: 8 mar 2018, 15:10:20 »
W Biblii Tysiąclecia dopełniacz od imienia Jetro brzmi Jetry, WTF?
P.S. To prawda.

Offline Wedyowisz

  • Pomożesze: 824
  • Wiadomości: 2676
  • Country: pl
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4483 dnia: 8 mar 2018, 16:31:51 »
Hiperkresowizacja.
стань — обернися, глянь — задивися

Offline spitygniew

  • Pomożesze: 734
  • Wiadomości: 2070
  • Country: il
  • Uspołecznione zwierzę.
  • Conlangi: zachodniołużycki, nanga
Odp: Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne
« Odpowiedź #4484 dnia: 9 mar 2018, 19:34:52 »
W ogóle Tysiąclatka, mimo swojej kanoniczności, podobno jest dość słabym tłumaczeniem, ale szczegółowej krytyki nie znam.
P.S. To prawda.