Autor Wątek: Romosłowianski (Rûmănkă înzăk)  (Przeczytany 1406 razy)

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 533
  • Thanked: 128 times
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Romosłowianski (Rûmănkă înzăk)
« dnia: Maj 26, 2013, 23:02:24 »
Prezentuję wam język romosłowianski - kolejny mój projekt z nudów i po nic. Ale przynajmniej coś.
Otóż język miał powstać jako język dworu i kleru w jakiemś państwie słowianskiem, które uległo silnej latynizacji. Oczywiście, ze wzgledu na to, są duże wpływy łaciny nieludowej, a tej średniowiecznej. Początkowo język był używay przez dwór i kler oraz ludność stolicy, następnie kolejne miasta, a potem i wieś. Język poddawał się głównie wpływowi lexykalnemu, resztę języka to ominęło.

Prawopis
A a - [a]
Ae ae - [ʲɛɪ] < jać
Ă ă - [ɨ] < *y; *a (przed nosowymi i wygłosowe w mianowniku, gdy nieakcentowane)
B b - [b ]
C c - [k]; [ç] przed ae, e, ë, ëe, i, ï
Ch ch - [k]; [ç] jak wyżej; używane w słowach pochodzenia łacinskiego
D d - [d]
E e - [ʲe], [je] - w nagłosie i po samogłoskach innych niż a, ë, o. W wygłosie -0 + wzdłużenie poprzedzającej samogłoski
Ë ë - [je], w wygłosie - [ʲe]
Ëe ëe - [ʲøɪ], [jøɪ] < e (w sylabach zamkniętych)
F f - [f]
G g - [g]; [ʝ] - jak przy c, i ch
H h - [h], w nagłosie: -0, w wygłosie -0 + wzdłużenie zastępcze; [j] przed ae, e, ë, ëe, i, ï
I i - [ʲi]; [j] przed samogłoskami
Ï ï - [ʲi] przed samogłoskami
Î î - [ʲə] < i, e (przed nosowymi), także w wyniku odpadnięcia [s ]
J j - [ʒ]
K k - [k]; [ç] przed ae, e, ë, ëe, i, ï
L l - [l]; [ʌ] między spółgłoskami, czasami nawet [u ]
M m - [m]
N n - [n]
O o - [ɔ]
Oe oe - [øɪ], [øɪ] < o (w sylabie zamkniętej)
P p - [p]
Ph ph - [f], używane w słowach pochodzenia łacinskiego
R r - [r]~[ʀ]; [ʌɐ] między spółgłoskami
Q q - [k], w dwuznaku »qu«
S s - [s ]
Sch sch - [ʃ]
T t - [t]
Th th - [t], używane w słowach pochodzenia łacinskiego
U u - [u ]; [w] przed i po samogłosce
Û û - [ə] < u, o (przed nosowymi, w wygłosie mianownika)
Ü ü - [u ] przed i po samogłosce
V v - [v]
X x - [ks], używane w słowach pochodzenia łacinskiego
Y y - [ʲi], używane w słowach pochodzenia łacinskiego
Z z - [z]

Procesy nie podane przy znakach:
  • ę, ą > en/em, on/om
  • rozbicie zbitek w sylabach zamkniętych (odpada pierwsza spółgłoska), np. kostь > koet, dop. kosti
  • ъ, ь > a, e
  • TraT, TlaT, ale arT, alT
  • nagłosowe o > a
  • 'a > e
  • 'u > i
  • c > s
  • akcent stały, na pierwszą sylabę
Gramatyka
Koniugacja wywodzi się po procesach z tej prasłowianskiej, brak czasu przeszłego analitycznego, czas przyszły tworzony poprzez doklejenie sufixu wywodzącego się z drugiej częścię odmiany *byti do czasownika w formie bezokolicznika (przyszły niedokonany) bądź supinum (dokonany), np.
znati bądą > znatidûm będę znał
znatъ bądą > znatdûm > znadûm poznam
Dalej normalnie jest zachowany aoryst oraz perfekt etc.

Deklinacje są dość uproszczone. Celownik i miejscownik się całkowicie zlały, liczba podwójna zatraciła się gdzieś w dziejach, wiele uprosczeń. Narzędnik u przymiotników wywodzi się z deklinacji rzeczownikowej. Dopełniacz w liczbie mnogiej żywotnych także jest biernikiem. Dopełniacz liczby pojedynczej jest jednocześnie mianownikiem liczby mnogiej (analogia do rzeczowników żeńskiech).

Tak tytułem wstępu.
Dawno nie robiłem slawlęga, to w czas pomaturza zrobiłem sobie takowego. Niedługo będą następne.

Chyba zrobię sobie na wiki taką stronkę z porównaniami, i będę tam wrzucał powoli wszystkie slawlangi istniejące, te wasze, i moje... Co o tym myślita? Taka tabelka z rozwojem jerów, TarTów i innycch pierdół, adnotacje etc.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 01, 2013, 09:33:13 wysłana przez Henryk Pruthenia »
 

Offline Mścisław Bożydar

  • Πατριάρχης Γλώσσοποιίας
  • Wiadomości: 1 269
Odp: Romosłowianski
« Odpowiedź #1 dnia: Maj 27, 2013, 14:23:10 »
Nazwa poniekąd ukradziona ode mnie, pomysł od św. Jana ze Steenbergen...
Hvernig á að þjálfa Dragon þín?
 

Offline Pluur

  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 974
Odp: Romosłowianski
« Odpowiedź #2 dnia: Maj 27, 2013, 21:42:36 »
Cytuj
Chyba zrobię sobie na wiki taką stronkę z porównaniami, i będę tam wrzucał powoli wszystkie slawlangi istniejące, te wasze, i moje... Co o tym myślita? Taka tabelka z rozwojem jerów, TarTów i innycch pierdół, adnotacje etc.

MyslymtaMyślę, że TAK, gdyż ciekawie będzie owo to zobaczyć, a tak z ciekawości ile w przybliżeniu będzie tych slawlangów sztucznych języków słowiańskich wytworzonych stworzonych przez forumczyków użytkowników owego tego foruma fora?
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 144
  • Thanked: 34 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Romosłowianski
« Odpowiedź #3 dnia: Maj 27, 2013, 22:42:46 »
(…) Chyba zrobię sobie na wiki taką stronkę z porównaniami, i będę tam wrzucał powoli wszystkie slawlangi istniejące, te wasze, i moje... Co o tym myślita? Taka tabelka z rozwojem jerów, TarTów i innycch pierdół, adnotacje etc. (…)
Rób rób, zresztą ja już chyba mówiłem, że jestem za. Podasz linka, powrzucam swoje zmiany.

@Pluur:
Myślę, że przynajmniej dziesięć-piętnaście. Na tym forum, bo na starym to nawet nie patrzę :)
 

Offline CookieMonster93

Odp: Romosłowianski
« Odpowiedź #4 dnia: Maj 27, 2013, 22:48:44 »
Ortografia i wymowa przytłoczyły mnie swoją zajebistością.
* Ciastek bije brawo
 

Offline Toivo

Odp: Romosłowianski
« Odpowiedź #5 dnia: Maj 27, 2013, 22:59:05 »
To prawda, pomysł fajny i wymowa wygląda ciekawie. A pomysł nie jest skopiowany od Jana, bo on to zrobił w drugą stronę.
 

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 533
  • Thanked: 128 times
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Romosłowianski
« Odpowiedź #6 dnia: Maj 29, 2013, 00:14:37 »
(…) Chyba zrobię sobie na wiki taką stronkę z porównaniami, i będę tam wrzucał powoli wszystkie slawlangi istniejące, te wasze, i moje... Co o tym myślita? Taka tabelka z rozwojem jerów, TarTów i innycch pierdół, adnotacje etc. (…)
Rób rób, zresztą ja już chyba mówiłem, że jestem za. Podasz linka, powrzucam swoje zmiany.

Na razie mam taką listę:
Procesa: ъ | ь | ě | ę | ǫ | son. l, l´, r, r´ | y | o- | e- | TorT, TolT, TerT, TelT | olT-, orT- | kvě, kvi, gvě, gvi, xvě, xvi | tl, dl | tj, dj | pj, bj, vj, mj | v | VvC, Vv | ky, gy, xy | g | š', ž',č' ,ǯ' | r', tr' | ъj, ьj | t', d' | s', z' | l, l' | sj | TirT, TyrT, TilT, TylT | jь-
Do tego będą jeszcze rozwoje samogłosek po iloczasie, oraz rozwój w słowach zapożyczonych, np. mja/mia/mija etc, rozwój samogłosek przed różnymi typami spółgłosek i to wszystko podzielone na cztery części - południowo-, zachodnio-, wschodnio- i inno-słowianskie.

Do tego tabelka z sposobem zapisu, gramatyką (czy imperfekt jest? A może niet? Przypadki? Męskożywotność? etc.)

Prosiłbym bardzo o jakieś dodatkowe pomysły, Tow. Mauzerze, w szczególności Ciebie! Bo tego jest mało, i dość rusopolocentrycznie, a chciałbym dużo więcej!!!


@Pluur:
Myślę, że przynajmniej dziesięć-piętnaście. Na tym forum, bo na starym to nawet nie patrzę :)
Dodaj jeszcze te, które zrobiłem sam a nie opublikowałem... Hue hue.

To prawda, pomysł fajny i wymowa wygląda ciekawie. A pomysł nie jest skopiowany od Jana, bo on to zrobił w drugą stronę.
Nie, nie jest, ale to nie jest slawlęg idący w łacinę, tylko slawlęg pod wpływem łaciny, taka odwrotność rumuńskiego.

A wracając do języka, to powinienem niedługo coś w niem napisać, bo mam ochotę nagrać jakieś durne utwory w dziwnech językach, SCS już mam, to czemu nie dalej iść z dziwactwami, w nibylandję?

Offline Towarzysz Mauzer

Odp: Romosłowianski
« Odpowiedź #7 dnia: Maj 29, 2013, 18:12:23 »
Cytuj
Do tego będą jeszcze rozwoje samogłosek po iloczasie
Nie wiem, czy to da się łatwo porównać w tabelce. Oczywiście, tworzywo jest na tyle oporne, że zwykle mamy w zwyczaju ustalać przycisk i iloczas a la maniere polonaise, ale spojrzawszy na rzeczywistą słowiańszczyznę, możliwości jest tyle, że ciężko to ugryźć (pół biedy: (1) iloczas, albo zanika, albo zostawia ślady w zależności od wzdłużeń, ściągnięć i paradygmatów przyciskowych, albo ostaje się prawie wszędzie, ale akcent to szaleństwo - na południu co dialekt, to swoistość o złożonym wzniku). Ew. pytanie o to, czy akcent kontynuuje prasłowiański czy nie (2).

Cytuj
gramatyką (czy imperfekt jest? A może niet? Przypadki? Męskożywotność? etc.)
Paradoksalnie, gramatykę łatwiej opracować. Polecam np. wywód końcówek osobowych czasu teraźniejszego (szerzenie się -m czy zachowanie -u (3), zachowane -t czy nie (4), w 3. pl. ujednolicenie *ǫ czy prosta pochodna *ę (5)), dalej - wywód końcówek przypadków najpowszechniejszych deklinacyj dla 3 rodzajów (najpowszechniejsza męska, żeńska i nijaka (6.1-42)) i dla przymiotnika (względnie tylko czy pochodna odmiany złożonej czy prostej (7)).

No a z fonetyki dodać trzeba jeszcze pytanie o zasięg II palatalizacji w morfonologii - też są różne opcje, tak jak wierne zachowanie w zachodniosłowiańszczyźnie, zachowanie w rzeczowniku i zniknienie w przymiotniku jak w serbsko-chorwackim czy zanik jak słoweńskim i rosyjskm (8).
Skrzydła miłości, mocy, o wielki, Twardy Jerze,
Rozpostrzyj ponad nami, ogrzej i przyjmij nas. -Mrkalj, Palinodia o twardym jerze
***
VIVAT CAROLVS GVSTAVVS REX POLONIÆ
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 144
  • Thanked: 34 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Romosłowianski
« Odpowiedź #8 dnia: Maj 29, 2013, 22:35:15 »
Prosiłbym modów o wydzielenie dyskusji o porównaniach slawlangów.

Z mojej strony do porównania (wybaczcie, jeśli się już coś pojawiło):
prelabializacja (i psł, i późniejsza), co z samogłoskami nieakcentowanymi (czy było skrócenie np), rozwój imiesłowów i palatalizacje prasłowiańskie.

Do rozwoju pod akcentem - też myślę, że to by wprowadziło zbytni chaos, np. ja mam w śląskim trochę tego nasrane ;)
« Ostatnia zmiana: Maj 29, 2013, 22:39:14 wysłana przez tqr »
 

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 533
  • Thanked: 128 times
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Romosłowianski
« Odpowiedź #9 dnia: Maj 31, 2013, 10:50:10 »
Cytuj
Do tego będą jeszcze rozwoje samogłosek po iloczasie
Nie wiem, czy to da się łatwo porównać w tabelce. Oczywiście, tworzywo jest na tyle oporne, że zwykle mamy w zwyczaju ustalać przycisk i iloczas a la maniere polonaise, ale spojrzawszy na rzeczywistą słowiańszczyznę, możliwości jest tyle, że ciężko to ugryźć (pół biedy: (1) iloczas, albo zanika, albo zostawia ślady w zależności od wzdłużeń, ściągnięć i paradygmatów przyciskowych, albo ostaje się prawie wszędzie, ale akcent to szaleństwo - na południu co dialekt, to swoistość o złożonym wzniku). Ew. pytanie o to, czy akcent kontynuuje prasłowiański czy nie (2).
Włanie chodzi mnie o rozwój długiech (każdą samogłoskę), oraz tabelkę pokazującą rozwój do wzdłużenia (a potem, jeżeli jest, skrócenia). I też wpływ akcentu na długość.

Cytuj
gramatyką (czy imperfekt jest? A może niet? Przypadki? Męskożywotność? etc.)
Paradoksalnie, gramatykę łatwiej opracować. Polecam np. wywód końcówek osobowych czasu teraźniejszego (szerzenie się -m czy zachowanie -u (3), zachowane -t czy nie (4), w 3. pl. ujednolicenie *ǫ czy prosta pochodna *ę (5)), dalej - wywód końcówek przypadków najpowszechniejszych deklinacyj dla 3 rodzajów (najpowszechniejsza męska, żeńska i nijaka (6.1-42)) i dla przymiotnika (względnie tylko czy pochodna odmiany złożonej czy prostej (7)).
I supina, etc. No zrobi się :)

No a z fonetyki dodać trzeba jeszcze pytanie o zasięg II palatalizacji w morfonologii - też są różne opcje, tak jak wierne zachowanie w zachodniosłowiańszczyźnie, zachowanie w rzeczowniku i zniknienie w przymiotniku jak w serbsko-chorwackim czy zanik jak słoweńskim i rosyjskm (8).
Tak, o tym też pomyślałem. Tabelkę powinienem zrobić jutro albo pojutrze, bo narazie latam za pracą i jestem padnięty.



Ach! Z proces to jeszcze zapomniałem o zmianie m' > mn' > n'
I depalatalizacje różnego typu

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 533
  • Thanked: 128 times
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Romosłowianski (Rûmănkă înzăk)
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 05, 2013, 17:24:21 »
Narazie tylko część fonetyczna.
Łapcie!

Offline Drukarz

  • Wiadomości: 228
  • ślōnski gorol
Odp: Romosłowianski (Rûmănkă înzăk)
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 05, 2013, 20:58:34 »
Albo OOorg nie otwiera na linuxie dobrze swoich dokumentów, albo nic nie ma w tych komórkach xD
 

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 533
  • Thanked: 128 times
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Romosłowianski (Rûmănkă înzăk)
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 08, 2013, 13:47:16 »
Kurczę, dziwne.
Mam teraz małe problemy w domu, więc tego nie poprawię (u mnie był szablon jak się widzi).

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 144
  • Thanked: 34 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Romosłowianski (Rûmănkă înzăk)
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 18, 2013, 14:28:33 »
Uzupełniłem tabelkę o anatolski (śląskiemu wpisałem tylko parę rzeczy, i chyba nie będę kończył).