Autor Wątek: Iaqarqi  (Przeczytany 764 razy)

Offline Kazimierz

Odp: Iaqarqi
« Odpowiedź #15 dnia: Czerwiec 22, 2019, 17:53:54 »
Całkiem fajny język jak na pierwszy zaprezentowany. Jeszcze wszystkiego nie przeczytałem, nóblang to to zdecydowanie nie jest.

Nie rozumiem idei reformowania języków.
Heh, kv akurat cały czas jest w trakcie reformy. Teraz, to właściwie poznaję go na nowo dzięki djachronji. Naprawdę ciekawe są efekty zastosowania różnych procesów w aprjoryku. No i dodaje to trochę realizmu moim zdaniem.
 

Offline Grímkel

Odp: Iaqarqi
« Odpowiedź #16 dnia: Czerwiec 22, 2019, 21:31:44 »
Nie rozumiem idei reformowania języków.

Dla mnie sprawa jest prosta — conlanger rozwijając swój język, orientuje się w końcu, że pewne rozwiązania w conlangu nie pasują do tego jak chciałby ten język rozwijać i stwierdza że pewne kwestie były nieprzemyślane. Tak było w moim przypadku — od początku chciałem stworzyć język
z dużą rolą rozróżnienia miedzy tematem a rematem w składni. Nie przemyślałem tego, że do tego celu nie za bardzo mi pasuje szyk VSO, a zorientowałem się na tym dopiero po napisaniu „Owcy i koni”.
 

Offline Jasiek13

Odp: Iaqarqi
« Odpowiedź #17 dnia: Czerwiec 22, 2019, 21:39:06 »
Popieram  :)
 

Offline 커래얟쓰

  • Keoraeyaetsseu
  • Wiadomości: 272
  • Thanked: 41 times
  • 어둠 속에
  • Konlangi: Ański, Rodański
Odp: Iaqarqi
« Odpowiedź #18 dnia: Czerwiec 29, 2019, 08:48:51 »
Zawsze mnie ciekawi, że każdy język, nawet sztuczny, jakiej gramatyki by nie miał, zawsze będzie miał podobną długość tekstu, jak inne języki.
Jest tamilijski. Niesamowicie nieekonomiczny język. A samo pismo to nawet potęguje
ணோ - ṇō  <--------- Serio ?

Nie rozumiem idei reformowania języków.
Ja rozumiem bo sam niestety praktykuje. Ulepszasz bo chcesz by był lepszy :P To niestety taka plaga. Ale u siebie zauważyłem że pracując nad danym językiem długo zaczynasz a to modyfikować nieświadomie fonetykę, jakaś głoska się przesunie etc albo stwierdzisz że jakaś postpozycja ma się wrosnąć i w pewien sposób nawet nie celowo przeprowadzasz ewolucje języka. Takie długo dojrzewające języki są najfajniejsze i w dodatku mają duże pole do popisu przy tworzeniu nieregularności. Ciągłe gmeranie jest złe ale też sztywne trzymanie się pierwszego pomysłu to też nie dobry pomysł

od początku chciałem stworzyć język
z dużą rolą rozróżnienia miedzy tematem a rematem w składni. Nie przemyślałem tego, że do tego celu nie za bardzo mi pasuje szyk VSO, a zorientowałem się na tym dopiero po napisaniu „Owcy i koni”.
Zawsze mogłeś zastosować manewr majański. Yucatec przy szyku VSO/VOS chyba topikalizuje przez wyrzucanie danego elementu przez czasownik więc w praktyce robi z siebie SVO dość często. . Ale nie dam głowy dokładnie jak to działa bo yucatec jest dziwny.

Swoją drogą mnie w sumie przy SOV-kach przeszkadza dość egzotyczna składnia i usilne robienie wszystkiego na odwrót. Bardzo fajna i wykorzystana przeze mnie w konlangu ale jednak jak się uczysz języka SOV to czasem konstrukcje typowe dla języków z takim szykiem a odwrotne w stosunku do SVO (czy ogólniej VO) wprawiają w zakłopotanie
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 29, 2019, 08:54:55 wysłana przez 커래얟쓰 »
IMPERIUM WIETNAMU
꧁꧂
 
The following users thanked this post: Grímkel

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 140
  • Thanked: 33 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Iaqarqi
« Odpowiedź #19 dnia: Czerwiec 29, 2019, 16:08:31 »
Nie rozumiem idei reformowania języków.
IMHO język, który został opisany i nic nowego nie jest w nim robionego, de facto jest porzucony i martwy.
 
The following users thanked this post: Grímkel

Offline Grímkel

Odp: Iaqarqi
« Odpowiedź #20 dnia: Czerwiec 29, 2019, 18:04:11 »
IMHO język, który został opisany i nic nowego nie jest w nim robionego, de facto jest porzucony i martwy.
Na razie jestem na wczasach. Jak wrócę, to coś opublikuję (poniedziałek lub wtorek).
 

Offline Kazimierz

Odp: Iaqarqi
« Odpowiedź #21 dnia: Czerwiec 29, 2019, 18:52:48 »
Na razie jestem na wczasach. Jak wrócę, to coś opublikuję (poniedziałek lub wtorek).
To raczej do Henryka było, odnośnie do tego reformowania języków.
 
The following users thanked this post: Grímkel

Offline Grímkel

Odp: Iaqarqi
« Odpowiedź #22 dnia: Czerwiec 29, 2019, 20:02:18 »
To raczej do Henryka było, odnośnie do tego reformowania języków.
W takim razie wszystko OK.
 

Offline Grímkel

Odp: Iaqarqi
« Odpowiedź #23 dnia: Czerwiec 30, 2019, 16:00:15 »
rola expiriensa
Expiriens to rola semantyczna używana do określenia podmiotu doświadczającego. W Iaqarqi, jak
większość języków ergatywno-absolutywnych do jej oznaczenia używa absolutywu.
Adam purtí hálisi. — Adam słyszy owcę.
Byt pobudzający zmysły lub wzbudzający uczucia może być w trzech przypadkach:
Adam Annar suqirarti. — Anna uszczęśliwia Adama. Użycie ergatywu oznacza celowość działania Anny.
Adam Annará suqirarsi. — Anna uszczęśliwia Adama. Użyty jest ekwatyw. Jakieś działanie, które robi Anna uszczęśliwia Adama, ale nie jest ono robione specjalnie po to, żeby go uszczęśliwić.
Adam Annasu suqirarsi. — Adam jest szczęśliwy, bo w otoczeniu jest Anna. Użyty jest adessyw.

Wyrażanie przynależności

Ekwatyw — oznacza relację między bytami np. lis Viní — syn (pewnego) człowieka.
Essyw — oznacza część bytu np. Saví purtíq — wełna (pewnej) owcy.
Allatyw — oznacza ostateczną przynależność, np. puq vunuqiq — owca (pewnego) człowieka,
Van vunuqiq — dar dla (pewnego) człowieka.
Ablatyw — oznacza pochodzenie np. van vunupunu — dar od (pewnego) człowieka.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 03, 2019, 13:40:06 wysłana przez Grímkel »
 

Offline Grímkel

Odp: Iaqarqi
« Odpowiedź #24 dnia: Lipiec 03, 2019, 13:38:18 »
Wolicjonalność

W poprzednim poście podałem przykład dwóch zdań:
Adam Annar suqirarti.
Adam Annará suqirarsi.
Oba zdania znaczą „Anna uszczęśliwia Adama” jednak różnią się one wolicjonalnością: w pierwszym przypadku czynność jest celowa, a w drugim nie. Ten podział odnosi się do wszystkich czasowników.
Czynność celowa:
Absolutyw + ergatyw + reszta zdania + czasownik przechodni
Czynność niecelowa:
Absolutyw + ekwatyw + reszta zdania + czasownik nieprzechodni

Tworzenie czasowników przechodnich z nieprzechodnich

Najważniejszym sposobem tworzenia czasowników przechodnich jest dodanie sufiksu „I-un”.
Części czasowników rdzeń nie zmienia się wcale, takimi czasownikami są np. zakończone sufiksem
„-raq” i niektóre najpopularniejsze np. „háli”.


 
The following users thanked this post: Henryk Pruthenia