Co was wkurza w kwestiach językowych [s/z/wi/]

[Ghoster]

Serio?! xD Coś mnie dziwiło, że nie słyszę u innych tego "ę" i go nie mówię... Czyli po co jest tam to "ę", jeśli się go nie wymawia?

Zaraz przyjdzie tu 10 chłopa, którzy zaczną twierdzić, że oni tu wymawiają.

* Ⓐ Vilén ucieka.

Ja na ten przykład wymawiam tam dość wyraźną nosówkę, ale ktoś już tu niedawno rzekł, że ja jakimś ultra-unosowionym dialektem mówię.

[Rémo]

Zaraz przyjdzie tu 10 chłopa, którzy zaczną twierdzić, że oni tu wymawiają.

* Ⓐ Vilén ucieka.

A na poważnie - z takiego powodu, że ortografia polska oddaje stan polskiej wymowy z... 19. wieku? A tak właściwie stan polskiej wymowy z 19. wieku z paroma Wziętymi z Dupy Zmianami.

Aha, dzięki za odpowiedź.  :-)

[Towarzysz Mauzer]

A na poważnie - z takiego powodu, że ortografia polska oddaje stan polskiej wymowy z... 19. wieku? A tak właściwie stan polskiej wymowy z 19. wieku z paroma Wziętymi z Dupy Zmianami.

No nie wiem. «Rz» w XIX wieku wymawiali tylko Górale i Kaszubi, «o» pochylone sami Ślązacy, a co z «ę» wygłosowym, to nie wiem. Usus prawopiśmienny wykształcił się mniej-więcej przecie już w XVII wieku.

[Todsmer]

(...) «Rz» w XIX wieku wymawiali tylko Górale i Kaszubi (...)

Chodzi Ci o "nasze" rz = ż, czy dawne rz?

[Silmethúlë]

Gdybyś przejrzał jakieś 5 ostatnich postów i zorientował się w kontekście, byłoby dla ciebie oczywiste, że chodzi o "dawne", względnie "czeskie" rz.

[Todsmer]

Ponoć na Śląsku niektórzy starsi wciąż wymawiają to "czeskie rz" (jak to się zapisuje w IPA?). Dlatego nie byłem pewny.

[Ghoster]

[r̝]
(Ale tutaj trzeba powiększyć te litery, żeby można było dokładnie zobaczyć co tam w IPA'ie piszczy...)

[Towarzysz Mauzer]

Ponoć na Śląsku niektórzy starsi wciąż wymawiają to "czeskie rz" (jak to się zapisuje w IPA?). Dlatego nie byłem pewny.

Na Cieszyńskim, prawda. Ale to oczywiście zanikająca cecha.

Zresztą, w inny sposób «rz» i «ż» zdarza się różnicować mojej babci; mianowicie «rz» - jak wiadomo - nigdy nie mazurzy, więc powiedziałaby [kšyz] `krzyż`. Ale u niej i tak jest konsekwentny code switching miasto=standard:wieś=gwara, a i w gwarze nie ma konsekwentnego mazurzenia. W zasadzie ostatnim pokoleniem w Staszowskim*, które mówiło czystą gwarą było chyba pokolenie prapradziadków.

EDIT: Miałem już nie pisać Kieleckiem, Staszowskiem tylko Kieleckim, Staszowskim. Szlag.

[Rémo]

W zasadzie ostatnim pokoleniem w Staszowskiem, które mówiło czystą gwarą było chyba pokolenie prapradziadków.

Smutno takie rzeczy słyszeć...

[Towarzysz Mauzer]

Smutno takie rzeczy słyszeć...

No ale nie martw się, i dziadkowie potrafią zaciągać tak, że godka kielecko (cy jako tam) to jezd jinny jezyk ued puelskigo, bue jezd cołkim jinny i jinacy brzmi .

[Todsmer]

Dziadkowie potrafią, rodzice już mniej, a młodzi to już w ogóle nie umieją.

[Ghoster]

Wkurza mnie zapisywanie afrykat jako [tʃ] [dʒ] w miejscu [ʧ]/[t͡ʃ] [ʤ]/[d͡ʒ] bez wcześniejszego uprzedzenia o tym, iż owe symbole oznaczają afrykaty i zapisuje się to tak z powodu ułatwienia; [dʒ] to [dʒ], nie [ʤ]...

[Dynozaur]

Rock In Wroclaw

[Rémo]

Rock In Wroclaw

Mi pani z Angielskiego tłumaczyła, że gdy piszesz po angielsku, nie można używać "narodowych" znaków, takich jak ą,ę,ź etc.
Chociaż z drugiej strony inna mówiła, że można...

[Towarzysz Mauzer]

A jak piszesz po polsku nie można pisać w angielskich nazwach "ch" /č/. Inna - urojona w moim umyśle - pani od polskiego proponuje czytać pound /pou̯nt/, przez analogię do "angielskiej" wymowy polskiego pieniądza /zloty/.