Autor Wątek: Monoftongizacje  (Przeczytany 2669 razy)

Offline Jątrzeniot

Odp: Monoftongizacje
« Odpowiedź #15 dnia: Lipiec 31, 2012, 00:38:07 »
Brytyjskie [a] jest wyraźnie inne od polskiego [ä]. Ja tę różnicę słyszę np. piosenka Cher Lloyd - Want U Back :-) [bak], chociaż w niektórych momentach słychać, że próbuje ona naśladować amerykański akcent. :-P

Ja też słyszę wyraźną różnicę. [a] jest przednie, bliskie [æ] ale bardziej otwarte. Brytole tak wymawiają a w takich właśnie wyrazach jak back - [bak] (w wersji amerykańskiej: [bæk]). A polskie a, czyli [ä] jest dźwiękiem centralnym, czymś pomiędzy [a] a [ɑ]. I także uważam, że te różnice warto zaznaczać. A dodanie umlaucika to przecież żaden problem.
 

Offline Widsið

Odp: Monoftongizacje
« Odpowiedź #16 dnia: Lipiec 31, 2012, 01:13:42 »
Dla mnie tam jest [æ]. [a] nie występuje w angielskim, z tego co kojarzę.
 

Offline Noqa

Odp: Monoftongizacje
« Odpowiedź #17 dnia: Lipiec 31, 2012, 01:15:48 »
Bo brytyjskie a to nie [a], tylko [æ] (które akurat północ Anglii realizuje identycznie z polskim [a]) lub [ɑ].
A akcent amerykański (przyjmując zań GA) akurat w sprawie tych dwóch głosek się niczym nie różni.
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline Jątrzeniot

Odp: Monoftongizacje
« Odpowiedź #18 dnia: Lipiec 31, 2012, 01:28:08 »
Bo brytyjskie a to nie [a], tylko [æ] (które akurat północ Anglii realizuje identycznie z polskim [a]) lub [ɑ].
A akcent amerykański (przyjmując zań GA) akurat w sprawie tych dwóch głosek się niczym nie różni.

Ależ nie! Z tego co

1. Wyczytałem na Wikipedii (nie chce mi się szukać artykułów)
2. Faktycznie słyszę, jak słucham Anglików i Amerykanów.

to tradycyjnie dźwięk ten oznacza się w transkrypcji fonetycznej jako [æ] ale współcześnie (przynajmniej młodzi) Brytyjczycy realizują go jako przednie [a]. Podobnie jest z [ʌ], które w wymowie brytyjskiej współcześnie wymawiane jest jako [ɐ], mimo że w oficjalnej transkrypcji najczęściej używa się zapisu [ʌ] - tak jak wymawiają (wciąż) Amerykanie.
 

Offline Noqa

Odp: Monoftongizacje
« Odpowiedź #19 dnia: Lipiec 31, 2012, 01:37:02 »
No to nie wiem, wydaje mi się, że przynajmniej w dokładnej wymowie realizują to przez asz. Ale niewykluczone, że ta północna tendencja jest teraz powszechna w całej Brytanii. Wyjaśniałoby to też, czemu w swojej własnej wymowie słyszę raczej [a].

Ale to chyba jednak byłyby współczesne tendencje, na wiki często zaglądam i tam jest spojrzenie raczej tradycyjne.
Tak badawczo: Jak zatem Brytol miałby wymawiać "these socks suck"?
Ja już nie mam siły na sprawdzanie niczego, zresztą samogłoski mnie zawsze dobijały.
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline Jątrzeniot

Odp: Monoftongizacje
« Odpowiedź #20 dnia: Lipiec 31, 2012, 01:53:07 »
Cytuj
Tak badawczo: Jak zatem Brytol miałby wymawiać "these socks suck"?

Wg mnie: [ði:z sɒks sɐk].

Cytuj
Ja już nie mam siły na sprawdzanie niczego, zresztą samogłoski mnie zawsze dobijały.

No akurat angielskie samogłoski mogą dobić :P Ale ostatnio robiłem moją uproszczoną wersję zapisu dla angielskiego (wrzucę może jeszcze) to musiałem to mniej więcej ogarnąć. Tak czy siak polecam: http://en.wikipedia.org/wiki/English_IPA - bardzo pomocne.
 

Offline Noqa

Odp: Monoftongizacje
« Odpowiedź #21 dnia: Lipiec 31, 2012, 11:05:21 »
Spokojnie, już wszystkie takie stronki wikowskie mam przejrzane ;-). Problem w tym, żeby to jeszcze umieć usłyszeć i odróżnić. O, ale tej tabelki z wymowami właśnie nie mogłem znaleźć. I rzeczywiście wiki popiera twoje [ɐ] dla /ʌ/
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline spitygniew

Odp: Monoftongizacje
« Odpowiedź #22 dnia: Sierpień 21, 2012, 13:29:46 »
P.S. To prawda.
 

Offline CookieMonster93

Odp: Monoftongizacje
« Odpowiedź #23 dnia: Sierpień 21, 2012, 13:34:59 »

Wg mnie: [ði:z sɒks sɐk].


[ðɪi̭z sɒks sɐk] :-)