Pytania o etymologie w językach różnych

Zaczęty przez Ojapierdolę, Sierpień 26, 2011, 21:12:23

Poprzedni wątek - Następny wątek

Wedyowisz

#570
Ale rozpowszechnione jest też mniemanie, że istniało prasł. *selo (tak Vasmer i Derksen), kognat pragerm. *saliz ,,sala, dom" i lit. sala ,,wyspa" (a także ,,działka, zagon"). Co mówi chronologia polskiego wyrazu?

EDIT: ponadto *sedlo jest nieoczekiwane ze względu na prawo Wintera (powinno być raczej *sědlo, por. czeskie sídlo, które musi kontynuować jaćkę, bo długie í). Mogła taka forma powstać drogą kontaminacji, ale jeżeliby nie było wyrazu *selo, to pytanie: z czym?
стань — обернися, глянь — задивися
  •  

Obcy

Cytat: Wedyowisz w Lipiec 15, 2017, 12:44:13
czeskie sídlo, które musi kontynuować jaćkę, bo długie í

Sedlo też jest w czeskim, ale to od *sedъlo. Sídlo z pewnością musi być jakąś nową, analogiczną formacją od czasownika sídlit ze względu na powiązanie znaczeniowe (kognaci z naszymi "osiedlać, osiadły").
  •  

Siemoród

Cytat: Wedyowisz w Lipiec 15, 2017, 12:44:13
EDIT: ponadto *sedlo jest nieoczekiwane ze względu na prawo Wintera (powinno być raczej *sědlo, por. czeskie sídlo, które musi kontynuować jaćkę, bo długie í). Mogła taka forma powstać drogą kontaminacji, ale jeżeliby nie było wyrazu *selo, to pytanie: z czym?
To skąd siodło (na konia), strus. сєдьло? Absolutnie bez jacia a przecie od siedzenia toto.
Niech żyje Wolny Syjam!
  •  

Obcy

Cytat: Siemoród w Lipiec 15, 2017, 21:23:04
To skąd siodło (na konia), strus. сєдьло? Absolutnie bez jacia a przecie od siedzenia toto.

Kortlandt twierdzi, że prasłowiańskie *sedъlo/*sedьlo jest pożyczką germańską.
  •  

Wedyowisz

#574
Cytat: Obcy w Lipiec 15, 2017, 15:40:42
Cytat: Wedyowisz w Lipiec 15, 2017, 12:44:13
czeskie sídlo, które musi kontynuować jaćkę, bo długie í

Sedlo też jest w czeskim, ale to od *sedъlo. Sídlo z pewnością musi być jakąś nową, analogiczną formacją od czasownika sídlit ze względu na powiązanie znaczeniowe (kognaci z naszymi "osiedlać, osiadły").

Siadło jest u nas poświadczone później niż sioło (XVI wiek kontra XV wiek, por. wieś: XIII wiek) i derywaty *siodła w tym sensie i dlatego Boryś uznaje je za wtórne, ale *sědlo łatwiej uzasadnić bez konieczności przyjmowania egzotycznej wersji prawa Wintera.

Ponoć selo było też w staroczeskim (Derksen).

Cytat: SiemoródTo skąd siodło (na konia), strus. сєдьло? Absolutnie bez jacia a przecie od siedzenia toto.

Było *sěděti i *sěsti, zatem *sedъlo na pierwszy rzut oka się odróżnia. Są dwa wyjścia: uznać *sedъlo za pożyczkę (swoją drogą, nie jest to megapopularny sufiks w słow.) bądź przeformułować prawo Wintera tak, żeby nie omijało ten wyraz — i inne wyjątki (np. uzależnić od położenia akcentu albo typu sylaby). Pewne uznanie zyskała wersja, że dotyczyło ono tylko sylab zamkniętych, ale dyskusja chyba nie jest dotąd zakończona.
стань — обернися, глянь — задивися
  •  

Obcy

Cytat: Wedyowisz w Lipiec 16, 2017, 21:35:43
Było *sěděti i *sěsti, zatem *sedъlo na pierwszy rzut oka się odróżnia. Są dwa wyjścia: uznać *sedъlo za pożyczkę (swoją drogą, nie jest to megapopularny sufiks w słow.) bądź przeformułować prawo Wintera tak, żeby nie omijało ten wyraz — i inne wyjątki (np. uzależnić od położenia akcentu albo typu sylaby). Pewne uznanie zyskała wersja, że dotyczyło ono tylko sylab zamkniętych, ale dyskusja chyba nie jest dotąd zakończona.

Kroonen uważa, że większość wyjątków wynika z tego, że to indoeuropejskie konstrukcje są błędne, bo są oparte wyłącznie na pragermańskim prawie Grimma, a nie uwzględnia się rzekomego prawa Kluge'a.
  •  

Τόλας

  •  

Siemoród

Cytat: Toyatl w Lipiec 28, 2017, 13:22:39
Skąd się wzięło brandzlować się?
Od brandzla? Żadnego innego spokrewnionego słowa nie znam.
Niech żyje Wolny Syjam!
  •  

Obcy

Cytat: Toyatl w Lipiec 28, 2017, 13:22:39
Skąd się wzięło brandzlować się?

Oczywiście, że jerrrrmańskie pochodzenie... Brandsohle --> brandzel --> brandzlować się.
  •  

Spiritus

Jaka jest etymologia staronordyjskiego sufiksu negacji obecnego np. w islandzkim "ekki" czy duńskim "ikke"?
  •  

Obcy

#580
Cytat: Spiritus w Sierpień 02, 2017, 21:07:22
Jaka jest etymologia staronordyjskiego sufiksu negacji obecnego np. w islandzkim "ekki" czy duńskim "ikke"?

Podobno ma to związek z indoeuropejskim sufiksem nieokreślonym *kʷid, który samodzielnie oczywiście tworzy słynne słówka pytające.
EDIT: związek z kein czy geen bardzo prawdopodobny (< *ne-kʷe).
  •  

poloniok

Trochę zbyt dziwne pytanie, ale co dokładnie jest etymologią kofoly (tej czeskiej coca-coli)? Wiem że pochodzi ze syropu "KOFO", ale na co staje to właśnie? Od czego "KOFO" jest skrótem?
  •  

Siemoród

Niech żyje Wolny Syjam!
  •  

poloniok

Cytat: Siemoród w Wrzesień 02, 2017, 21:08:57
kofeina?

Też myślałem, ale dwa punkty mówią przeciw temu

1. KOFO

2. Pisanie w dużych literach wzkazuje na jakiś skrót
  •  

Widsið

1. -o- jest z cola.
2. Nazwę tego napoju zapisuje się po prostu "Kofola". Zapis w formie loga na etykiecie nie jest tu istotny.
  •