Autor Wątek: OT - wątek fonetyczny  (Przeczytany 2667 razy)

Offline Ghoster

Odp: Odp: Lekcje Fonetyczne
« Odpowiedź #15 dnia: Październik 06, 2012, 18:20:36 »
Cytuj
Raczej to drugie – bo jakim cudem [s̺] może kontrastować z czymś, czego nie ma?
Masz rację, ale... Teraz kompletnie nie rozumiem o co ci chodziło na początku - ktoś wspomniał, iż nie widać różnicy między zwykłym [ s] a tym apikalnym, a następnie ja wspomniałem, iż ta osoba chyba nie słyszała greckiego, na co ty odpowiedziałeś, iż apikalność w greckim nie jest dystynktywna - to tak jakbyś wspomniał, że w polskim nie ma [q], no rzeczywiście, nie ma, ale co to ma do rzeczy?

I błagam, wykopcie wszystkie te posty do jakiegoś osobnego tematu, bo one naprawdę nie mają nic z nim związanego...
 

Offline Feles

Odp: Odp: Lekcje Fonetyczne
« Odpowiedź #16 dnia: Październik 06, 2012, 18:27:33 »
Cytuj
Raczej to drugie – bo jakim cudem [s̺] może kontrastować z czymś, czego nie ma?
Masz rację, ale... Teraz kompletnie nie rozumiem o co ci chodziło na początku - ktoś wspomniał, iż nie widać różnicy między zwykłym [s] a tym apikalnym, a następnie ja wspomniałem, iż ta osoba chyba nie słyszała greckiego, na co ty odpowiedziałeś, iż apikalność w greckim nie jest dystynktywna - to tak jakbyś wspomniał, że w polskim nie ma [q], no rzeczywiście, nie ma, ale co to ma do rzeczy?
Nie, ten ktoś (Pingijno) napisał, że rozróżnianie między apikalnymi a laminalnymi nie ma sensu.

Zresztą, nieważne.

anarchokomunizm jedyną drogą do zbawienia ludzkości
 

Offline Noqa

Odp: Odp: Lekcje Fonetyczne
« Odpowiedź #17 dnia: Październik 06, 2012, 19:14:57 »
Widsið, chyba nie załapałeś fragmentu "strollować". Na tym ten złośliwy żart ma polegać, aby uwierzyła, że to hiszpański, ale mimo świetnej zdolności tego języka, nie była w stanie zrozumieć ani słowa. ;-) (Czy tylko ja odczuwam tu brak jakiegoś trybu?)
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline Feles

Odp: Odp: Lekcje Fonetyczne
« Odpowiedź #18 dnia: Październik 09, 2012, 22:13:37 »
Cytuj
kryptofonetyki
„Krypto-” przez tych wszystkich gimbusów, którzy teraz będą siedzieć pod kołderką z mikrofonem i wydawać po kryjomu głoski nagłośniowe?

anarchokomunizm jedyną drogą do zbawienia ludzkości
 

Offline Wedyowisz

Odp: Odp: Lekcje Fonetyczne
« Odpowiedź #19 dnia: Październik 09, 2012, 22:21:11 »
VOT jest pojęciem używanym przy opisie spółgłosek zwartych. Dodatni może przejawiać się jako przydech, jeżeli jest dostatecznie duży. Jest innym „wymiarem” niż fonacja.
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline Ghoster

Odp: Odp: Lekcje Fonetyczne
« Odpowiedź #20 dnia: Październik 09, 2012, 22:24:21 »
Rozumiem zatem, iż kryptozoologia odnosi się do tych wszystkich zwierząt, które się chowają przed nauką pod kołdrą?

Tak Feles, możesz już tę dyskusję przenieść do krucjat.
 

Offline Noqa

Odp: Odp: Lekcje Fonetyczne
« Odpowiedź #21 dnia: Październik 13, 2012, 17:00:23 »
Ej, a może wydzielić offtop do jakiegoś "Wątku fonetycznego". Tu powinny zostać tylko lekcje i ćwiczenia do nich, ewentualne pytania, a dyskusja o samej fonetyce czy krytyka Ghostera odbywała się w tym wątku obok. Tak jest znowu burdel.

A przy okazji pytanie (już kierowane do tego hipotetycznego wątku): jak wygląda realizacja [tp]/[tb]? Jeśli dobrze rozumiem zwarte, to one jakby naturalnie wymagają po sobie jakiejś samogłoski, w której mogłaby się objawić. Czyli wchodzi tam jakaś mikro-schwa? Albo coś innego?
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline Pingǐno

Odp: OT - wątek fonetyczny
« Odpowiedź #22 dnia: Październik 13, 2012, 21:54:13 »
Wejdzie tam pewnie po prostu szwa, tylko bezdźwięczna. :>
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 153
  • Thanked: 35 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: OT - wątek fonetyczny
« Odpowiedź #23 dnia: Październik 13, 2012, 21:59:35 »
WTF, próbuję wymówić [tp] i wychodzi mi ze szwą, ale czasem wchodzi mi tam mlask zamiast [t] O_o
 

Offline Pingǐno

Odp: OT - wątek fonetyczny
« Odpowiedź #24 dnia: Październik 13, 2012, 22:01:41 »
o.O Chyba ejektyw, nie mlask...
 

Offline Wedyowisz

Odp: OT - wątek fonetyczny
« Odpowiedź #25 dnia: Październik 13, 2012, 22:13:00 »
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline Canis

Odp: OT - wątek fonetyczny
« Odpowiedź #26 dnia: Październik 14, 2012, 09:48:27 »
 

Offline Wedyowisz

Odp: OT - wątek fonetyczny
« Odpowiedź #27 dnia: Październik 14, 2012, 11:09:29 »
Ja myślę to, co autor bloga - różnica między angielskim [k̚t˭] w act a polskim [k˭t˭] w akt jest słyszalna. Zwarte potrzebują jakiegoś wokoidu, żeby się „objawić”, ale może być to również samogłoska poprzedzająca w przypadku zwartych bezplozyjnych.*  Z tego wynika, że hipotetyczny wyraz [k̚ta] brzmiałby tak samo jak [ta], chyba żeby postawić przed zbitką jakąś samogłoskę.

*tutaj możecie sobie posłuchać wygłosowych zwartych bez słyszalnej plozji w tajskim. Powodzenia.

стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline Noqa

Odp: OT - wątek fonetyczny
« Odpowiedź #28 dnia: Październik 14, 2012, 13:46:17 »
Hmm... a czy z powyższego nie wynika, że i w angielskim act potrzebny jest na końcu jakiś wokoid dla /t/?

Na żadnej z trzech przeglądarek nie działają mi te nagrania.
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline Wedyowisz

Odp: OT - wątek fonetyczny
« Odpowiedź #29 dnia: Październik 14, 2012, 14:16:29 »
Mi się odtwarzają na ogół w FF (chociaż czasem po kliknięciu na obrazek głośniczka nic się nie dzieje, coś schrzanione). Może masz wyłączoną obsługę JavaScriptu albo brakuje ci kodeków dla WMA? To odtworzysz (po zapisaniu)?

Cytuj
Hmm... a czy z powyższego nie wynika, że i w angielskim act potrzebny jest na końcu jakiś wokoid dla /t/?

No, przydałby się, inaczej druga część nie byłaby MZ słyszalna.
« Ostatnia zmiana: Październik 14, 2012, 14:21:09 wysłana przez Gubiert »
стань — обернися, глянь — задивися