Protofutański - reaktywacja

Zaczęty przez CookieMonster93, Grudzień 25, 2012, 13:56:36

Poprzedni wątek - Następny wątek

CookieMonster93

#30
â, æ, ê, ô, œ - zdyftongizowałem, bo tak jakoś mi dziwnie bez dyftongów. :-)

oi > œ wygląda obecnie więc tak: [ɔj] > [øː] > [øʏ] > [œʉ̤]
au > â [ɑw] > [äw]~[äː]
ai > æ [aj] > [æː] > [ɛ̞j]~[ɛː]
ei > ê [j] > [eː] > [ej]~[eː]
ou > ô [o̞w] > [oː] > [ow]~[oː]

EDIT: jeszcze potem może coś zmienię, na razie jest tak :-)
English C1/2 Nederlands B2/C1 中文 B1 Čeština A2/B1
  •  

CookieMonster93

Postanowiłem jeszcze trochę pokombinować z tym językiem. Coś mi ciągle nie pasuje, jeśli chodzi o wymowę... A wg mnie to właśnie wymowa jest podstawowym czynnikiem zajebistości w języku (nie twierdzę, że jedynym :-) )
English C1/2 Nederlands B2/C1 中文 B1 Čeština A2/B1
  •  

CookieMonster93

#32
Protofutański i futański wersja 3.0 (wszystko, co jest wcześniej w tym wątku jest nieaktualne :-) )

Protofutański dźwięki:

A [ä]; ai [aɪ̯] (wykształcone z dawnych: ae, ai); av [ɑʊ̯] (z dawnych ao, av)
B [b]
C [k] - w każdej pozycji
D [d]
E []; ei [eɪ̯]; ev [e̞ʊ̯] (z dawnych eo, ev)
F [f]
G [g], gv [gʷ]
H

  • I [i] / [ɪ̯], [j] czasami w nagłosie; [ij] przed samogł.
    L [l] - allofon R i głoska w wyrazach zapożyczonych
    M [m]
    N [n]
    O []; oi [o̞ɪ̯] (z oe, oi); ov [oʊ̯]
    P [p]
    Q (w połączeniach qv- [kʷ])
    R [ɺ], z allofonem L [l] przed spłgł. i na końcu wyrazu
    S [s]
    T [t]
    V [u] / [ʊ̯]; vi [uɪ̯]; [w] w wyrazach z łaciny, posiadających [v]
    Z [z]

    futański: (dyftongi to dźwięki półdługie w futańskim)
    a > à [ɐ]~[ə] lub ø (tuż obok innej samogł.)
    a: > a [ä] - standard, [ɑ] - wymowa regionalna 
    ai > æ [ɛ] - standard, [æ]~[a] - wymowa regionalna (dawniej było to æ:)
    ai: > ai [aˑj]
    av > o [ɔ] bez prelabializacji
    av: > au [aˑw]
    e > è [ɪ]~[ɘ] lub ø (tuż obok innej samogłoski; w nie pierwszej i nie drugiej sylabie wyrazu)
    e: > e [ɛ]
    ei > ei [i]; bez palatalizacji - standard, [e̞j] - regionalnie
    ei: > ê [e]
    ev > œ [œ]; regionalnie [ɐ]~[ə] przed p, t, k w sylabie nieakcentowanej
    ev:  > eu [ɛˑw]
    i > palatalizacja z zanikiem i [i] > [ʲ] (czasem inne zmiękczenia np. [s] > [ʃ]) (zanika tak jak e > è) lub palatalizacja + è
    i: > i [i] z palatalizacją; [j] przed samogłoską
    o > ò [ɐ]~[ə] - standard lub [ʊ]~[ɯ̈] zależnie od dialektu / u- [w] przed samogł.
    o: > o [ɔ] / uo [wɔ]
    ov > u [u]
    ov: > ô

  • oi > e [ɛ] (oi wcześniej zlało się z "e:")
    oi: > oi [ɔˑj]
    v > ù [ʊ]~[ɯ̈] / u- [w] przed samogł.
    v: > ou [ɔˑw]
    vi > y [y]
    vi: > œy [œˑy̯]; regionalnie [ɐj]~[əj] przed p, t, k w sylabie nieakcentowanej.

    wygłosowe -h, -z, -d, -b zanikały wydłużając samogłoskę (nie zanikały po n, m)
    Samogłoski wydłużają się też przed: r, ŋ, zanikającą samogł (także po zanikającej samogł.) i gdy nie ma spłgł. w wygłosie w wyrazie 1-sylabowym.
    w protofutańskim w wygłosie pojawiały się wszystkie spłgł. prócz: b, d, qv, gv
    wygłosowe –g przeszło w –ŋ [ŋ]

    wygłosowe –n, -m utworzyły samogłoski nosowe:
    an, am > [ä̃] > [ɐ̃ɰ̃] ã
    en, em > [ẽ̞] > [ɐ̃ɰ̃] ã

    evn, evm > [ẽ̞ʊ̃] > [ɐ̃w̃] ãu
    avn, avm > [ɑ̃ʊ̃] > [ɐ̃w̃] ãu

    ain, aim > [ãɪ̃] > [ɐ̃j̃] ãi
    ein, eim  > [ẽɪ̃] > [ɐ̃j̃] ãi

    in, im > [ĩ] > [ẽj̃] ẽi

    on, om > [õ̞] > [õɰ̃] õ
    vn, vm > [ũ] > [õɰ̃] õ

    ovn, ovm > [õʊ̃] > [õw̃] õu

    oin, oim > [õ̞ɪ̃] > [õj̃] õi
    vin, vim > [ũɪ̃] > [õj̃] õi

    Zrezygnowałem z nosówek :-)
English C1/2 Nederlands B2/C1 中文 B1 Čeština A2/B1
  •  

Widsið

Cytat: CookieMonster93 w Grudzień 27, 2012, 19:49:31
Zastanawiam się, czy jest możliwe przejście [gi] > [gj] / [gj] > [ŋ]

Co myślicie?

EDIT: Brakowało mi dźwięku [ŋ] w tym języku i przy okazji nie miałbym problemu z zapisem "gj", bo byłoby po prostu ŋ. Poza tym dźwięk <dź> jakoś nie jest mi do szczęścia potrzebny.

EDIT2: Już to ogarnąłem :-) [gi] > [ŋi] > [ŋ] :-)
A zatem gi > ŋ [ŋ] :-)

Pierwsza proponowana zmiana była jakoś mało sensowna ekonomicznie ;p Mam nadzieję, że zachowasz etymologiczną pisownię, lubię języki w których nic nie wiadomo jak przeczytać, jak np. duński ;p
  •  

CookieMonster93

Już nieaktualne, biorę się za to od nowa. :-)
English C1/2 Nederlands B2/C1 中文 B1 Čeština A2/B1
  •  

Spiritus

  •  

CookieMonster93

Mam 2 kolokwia w środę, proszę czekać jeszcze kilka dni :-) W czwartek zacznę to uogarniać.
English C1/2 Nederlands B2/C1 中文 B1 Čeština A2/B1
  •  

CookieMonster93

#37
Cytat: CookieMonster93 w Grudzień 29, 2012, 15:35:52
futański: (dyftongi to dźwięki półdługie w futańskim)
a: > a [ä] - standard, [ɑ] - wymowa regionalna 
ai > æ [ɛ] - standard, [æ]~[a] - wymowa regionalna (dawniej było to æ:)
ei > ei [i]; bez palatalizacji - standard, [e̞j] - regionalnie
ev > œ [œ]; regionalnie [ʌ̈] przed p, t, k
i > palatalizacja z zanikiem i [i] > [ʲ] (czasem inne zmiękczenia np. [s] > [ʃ]) (zanika tak jak e > è) lub palatalizacja + è
o: > o [ɔ] / uo [wɔ
vi: > œy [œˑy̯]; regionalnie [ʌ̈ˑy̯] przed p, t, k

Oto zmiany, które się pojawiły. :-)
Co do [ʌ̈] - planuję jeszcze jakieś małe zmiany.

EDIT: Ostateczna zmiana do powyższego: [ɐ]~[ə] (centralizacja, potem zlanie się ze zredukowanym a) oraz [ɐj]~[əj]
English C1/2 Nederlands B2/C1 中文 B1 Čeština A2/B1
  •  

Ghoster

#38
[...........]
  •  

CookieMonster93

#39
Mam po prostu swoje ulubione dźwięki :-) Wszystkich symbolów IPA-y nie używam :-) Jest sporo dźwięków, których nie lubię (większość centralnych [no tych w środku tabelki, gdzie są wszystkie samogłoski z IPA-y], głównie centralne-zaokrąglone). Poza tym uważam, że język posiadający jakieś różnice między dialektami jest bardziej realistyczny i bardzo ważna jest dla mnie wymowa w języku - zatem dużo przerabiam/poprawiam i czasem przewiną się ,,wszystkie" dźwięki przez język nim stworzę coś konkretnego. Dopiero po ukończeniu wymowy, mogę zająć się porządnie resztą. :-)

EDIT: Poza tym muszę mieć jakiś ogólny zarys, żeby coś wprowadzić. "Widzieć" co stworzyłem, umieścić to/zapisać i potem poprawić, co mi się ewentualnie nie podoba. :-)
English C1/2 Nederlands B2/C1 中文 B1 Čeština A2/B1
  •  

Ghoster

#40
[...........]
  •  

CookieMonster93

Wiem, że jest kiepski, dlatego zaczynam pracować z nim od nowa (od momentu, gdy napisałem Protofutański i futański 3.0 - w tymże wątku). Wymowa prawie jest skończona, jeszcze tylko spółgłoski, ale to góra godzina roboty. Potem zajmę się gramą.
English C1/2 Nederlands B2/C1 中文 B1 Čeština A2/B1
  •  

CookieMonster93

#42
Tak mi się nudziło na wykładzie, że podczas jego trwania zdecydowałem dopracować procesy fonetyczne w moim konlangu. :-)

CytatProtofutański dźwięki:
C [ʦ] C [k] - w KAŻDEJ POZYCJI, dźwięk [ʦ] wykształci się w futańskim z [tj]
Dz [dz], dz wykształci się z [dj]
H [h]

  • I [i] / [ɪ̯]; ORAZ: [ij] przed samogłoską, [j] na początku wyrazów pochodzenia łacińskiego
    K [k] [k] oddawane przed C, jak w łacinie.
    V [u] / [ʊ̯]; vi [uɪ̯] ORAZ: [w] w wyrazach z łaciny, posiadających [v]
    X [χ] - uznałem, że ten dźwięk pojawi się później[/size]

    Ekhm... Czepialskim przypominam, że ten język rozwijał się w Europie, więc nie przyczepiajcie się, że będą zapożyczenia.
    Osoby, które zainteresowane są całym alfabetem dla protofutańskiego, odsyłam do posta na str. 3 - już go edytowałem.
Poza tym w protofutańskim: R ma allofon [l] na końcu wyrazu i przed spółgłoską.
Słowa zakończone samogłoską i samogłoski w otwartych sylabach nie tracą swojej długości.
Akcent w protofutańskim jest inicjalny, ostatnia samogłoska w wyrazie, gdy nie ma po niej spłgł. jest lekko wydłużona (półdługa). W wyrazach z łaciny / innych zapożyczeniach - akcent jest zaznaczany akutem.

Procesy dotyczące spółgłosek: (protofutański > futański)
XIII-XV w. - zanikanie i / palatalizacja oraz b, p
"standard" oznacza, że tak się wymawia to w języku oficjalnym.

















W protofutańskim, wygłos = poniższa sylaba na końcu
słowa, gdy nie jest akcentowana
Opis procesu
Wynik i zapis ortograficzny
UWAGI
b [b]
[b] > [b] - standard
b [b]
Regionalnie: [b] > [β] (XIIIw.) między samogłoskami (czasem też: b [β] > [w] - w późniejszym okresie (XVw.))
p [p]
[p] > [p] - standard
p [p]
Regionalnie: [p] > [ɸ] między samogłoskami
bi [bi] + samogł./wygłos
[bi] > [βʲ](XIIIw.) > [v](XVw.)
v [v]
[u] od tej pory zapisywane jako u
pi [pi] + samogł./wygłos
[pi] > [pʲ](XIIIw.) > [pj](XVw,) przed samogł.
[pi] > [pʲ](XIIIw.) > [p](XVw.) wygłos wyrazu
pi [pj]
p [p] - wygłos
-
ti [ti] + samogł./wygłos
[ti] > [tʲ](XIIIw.) > [t͡s](XVw,)
c [t͡s]
[k] od tej pory zapisywane: k
di [di] + samogł./wygłos
[di] > [dʲ](XIIIw.) > [d͡z](XVw,)
dz [d͡z]
-
fi [fi] + samogł./wygłos
[fi] > [fʲ](XIIIw.) > [fj](XVw,) przed samogł.
[fi] > [fʲ](XIIIw.) > [f](XVw.) wygłos wyrazu
fi [fj]
f [f] - wygłos
-
gi [gi] + samogł./wygłos
[gi] > [gʲ] (XIIIw.) - standard
gi / gj - zapis w wygłosie[gʲ]
Regionalnie: XVw. [gʲ] > [ɟ]
ki [ki] + samogł./wygłos
[ki] > [kʲ] (XIIIw.) - standard
ki / kj - zapis w wygłosie[kʲ]
Regionalnie: XVw. [kʲ] > [c]
hi [xi] + samogł./wygłos
[xi] > [hʲ] (XIIIw.) > [hj] (XVw.) - przed samogł. standard
[xi] > [hʲ] (XIIIw.) > [j] (XVw.) - wygłos
hi [hj] / j [j] - zapis w wygłosie
Regionalnie: XVw. [hʲ] > [ç]
Wszystkie dial.: Twarde
  • przeszło w x [χ]
ri [ɺi] + samogł./wygłos
[ɺi] > [lʲ] (XIIIw.) > [lj] (XVw.) - przed samogł.
[ɺi] > [lʲ] (XIIIw.) > [l] (XVw.) - wygłos
li [lj] / l [l] - zapis w wygłosie
Twarde r [ɺ] ma allofon l [l] w wygłosie;
zyskał też allofon r [ɾ] po t, d
mi [mi] + samogł./wygłos
[mi] > [mʲ] (XIIIw.) > [mj] (XVw.) - przed samogł.
[mi] > [mʲ] (XIIIw.) > [m] (XVw.) - wygłos
mi [mj] / m [m] - zapis w wygłosie
-
ni [ni] + samogł./wygłos
[ni] > [ȵ] (XIIIw.) > [ȵ] (XVw.)
ni [ȵ] / nj [ȵ] - zapis w wygłosie
-
si [si] + samogł./wygłos
[si] > [sʲ](XIIIw.) > [ʃ](XVw,)
ş [ʃ]
-
zi [zi] + samogł./wygłos
[zi] > [zʲ](XIIIw.) > [ʒ](XVw,)
ʒ [ʒ]
-

XVII w.
c [t͡s] oraz dz [d͡z] przed samogłoską zaokrągloną oraz [w] przechodzą w ç [t͡ʃ], [d͡ʒ]
English C1/2 Nederlands B2/C1 中文 B1 Čeština A2/B1
  •  

CookieMonster93

#43
Historia samogłosek - chyba ostatnia fonetyczna rzecz jaką umieszczam :D



























Protofutański
Okres pierwszego ,,skrócenia''
XIIIw. i powstania nosówek
Średniofutański - XV-XVII w.
Okres zaniku niektórych spółgłosek
Nowofutański XVIIIw. - dziś
(lub: futański) - tu nosówki uzyskały ostateczną wersję
a krótkie*
a [ä]
a [ä]
à [ɐ]~[ə]3
a długie
a [ä]
ā [äː]
a [ä], gwarowo: [ɑ]
ai krótkie
ai [aɪ̯]
ai [aj] > æ [æː] (XVIw.)
æ [ɛ], gwarowo: [æ]~[a]
ai długie
ai [aɪ̯]
āi [aːj]
ai [aˑj]
av krótkie
av [ɑʊ̯]
au [ɑw] > ō [ɔː] (XVIw.)
o [ɔ]
av długie
av [ɑʊ̯]
āu [ɑːw]
au [aˑw]
e krótkie
e [e̞]
e [ɛ]
è1 [ɪ]~[ɘ]3, ø
e długie
e [e̞]
ē [ɛː]
e [ɛ]
ei krótkie
ei [eɪ̯]
ei [e̞j] > ī [iː] - nie wszystkie gwary (XVIw.)
ei [i], gwarowo: [e̞j]
ei długie
ei [eɪ̯]
ēi [e̞ːj]
ê [e]
ev krótkie
ev [e̞ʊ̯]
eu [ɛw] > œ [œː] (XVIw.)
(gwarowo  œ [œː] >  œ̀ [œ] przed p, t, k (nieakc. sylaba) (XVIIw.))
œ [œ]
gwarowo [ɐ]~[ə]3 przed p, t, k w nieakc. sylabie
ev długie
ev [e̞ʊ̯]
ēu [ɛːw]
eu [ɛˑw]
i krótkie
ì [j] - przed samogł., i
palatalizacja/palat. + e [ɛ]1
palatalizacja/palat. + è1 [ɪ]~[ɘ]3
i długie
i [i]
palatalizacja + ī [iː]
i [i] (palat. + i)
o krótkie
o [o̞]
o [ɔ]
ò [ɐ]~[ə]3
gwarowo [ʊ]~[ɯ̈]3
o długie
o [o̞]
ō [ɔː] > uō [wɔː] (XVw.)2
o [ɔ], wo/uo [wɔ]
oi krótkie
oi [o̞ɪ̯]
oi [ɔj] > ē [ɛː] (XVIw.)
e [ɛ]
oi długie
oi [o̞ɪ̯]
ōi [ɔːj] > uōi [wɔːj](XVw.)2
oi [ɔˑj], uoi/woi [wɔˑj]
ov krótkie
ov [oʊ̯]
ou [ɔw] > ū [uː] (XVIw.)
u [u]
ov długie
ov [oʊ̯]
ōu [ɔːw]
ô
v krótkie
v̀ [w]- przed samogł., v [u]
u-/w- [w], u [u]
w/u [w] lub ù [ʊ]~[ɯ̈]3
v długie
v [u]
ū [uː] > œu [œːw] (XVw.)
ou [ɔˑw]
vi krótkie
vi [uɪ̯]
ui [uj] > ȳ [yː]
y [y]
vi długie
vi [uɪ̯]
ūi [uːj] > œy [œːy] (XVw.)
gwarowo (XVIIw.) œy [œːy] > œ̀y [œy] przed p, t, k w nieakc. sylabie)
œy [œˑy̯]
gwarowo: [ɐj]~[əj]3 przed p, t, k w nieakc. sylabie
* Protofutański nie miał iloczasu, ten zapis jest 'pomocniczy'
1 - w sytuacji: pierwsza sylaba wyrazu CVC(-...); gdy jest jedyną samogł. w wyrazie lub gdy nie ma po niej samogł., po -n, -m wygłosowym - zanik (lub zanik + palat. w przypadku i); w wyrazach wielosylabowych zanik(lub zanik + palat. w przypadku i), gdy w wygłosie pozostałaby tylko jedna spłgł.
2 - po wszystkich spłgł. oprócz [w], [k], [g]
3 - w wyrazie przed sylabą akcentowaną i w ostatniej sylabie wyrazu (nie licząc sytuacji, gdy to jedyna samogł. w wyrazie - gdzie jest wariant pierwszy)
English C1/2 Nederlands B2/C1 中文 B1 Čeština A2/B1
  •  

Spiritus

Wiesz co... Trochę źle się te twoje tabelki tekstowe czyta  :-P...
  •