Polskie Forum Językowe

Językotwórstwo (conlanging) i światy => Pisma i ortografie => Wątek zaczęty przez: Norris w Sierpień 21, 2015, 00:06:46

Tytuł: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Sierpień 21, 2015, 00:06:46
Wątek ten dotyczy naszego polskiego układu klawiatury - czy powinniśmy mieć układ programisty, czy też swój własny?
Moim zdaniem Polacy powinni mieć swój własny, narodowy układ klawiatury, które wprowadziły wszystkie kraje europejskie poza Polską (Niemcy zachowali QWERTZ, Francuzi AZERTY, nawet w naszej części Europy zostały zachowane narodowe układy). Dostępny w Windows układ Pl-214 jest jedynie namiastką naszego układu.
Udało mi się takowy układ stworzyć - jest on modyfikacją układu PN-97 (rozszerzenie norm maszyn do pisania na komputery) https://commons.wikimedia.org/wiki/File:PN_97.png różni się on od niego tym, że każdy narodowy znak ma swój klawisz wzorem układu węgierskiego, https://en.wikipedia.org/wiki/QWERTZ#mediaviewer/File:KB_Hungary.svg Zachowany został układ QWERTY oraz położenie przecinka i kropki.
(http://vlep.pl/rb9oq3.png)
Nieco peryferyjne byłoby jedynie położenie dwóch najrzadszych znaków Ń (0,2%) i Ź (0,06%), dla którego byłby przewidziany osobny klawisz obok Shift, dostępny tylko w niektórych klawiaturach (awaryjnie byłby ulokowany także pod Alt+Z).
http://pl.wikipedia.org/wiki/Alfabet_polski
Dodatkowo byłyby na nim dostępne znaki narodowe języków obcych, otrzymuje się je poprzez naciśnięcie najpierw znaku, potem litery (skrypt środkowoeuropejski):
Alt+2 (haček): čďěňřšťž
Alt+3 (daszek): âîô
Alt+4 (brevis): ă
Alt+5 (kółko): ů, może być też stosowane jako stopień
Alt+6 (ogonek): ąę
Alt+8 (kropka): ż
Alt+9 (kreska): áćéíĺńóŕśúýź
Alt+0 (długi umlaut):őű
Alt+ż (umlaut):äëöü
Alt+ś (cedilla):çşţ
Wyjątek stanowią litery ß i đ, umieszczone w osobnych miejscach.
W układzie programisty tego nie ma, podobnie jak całkiem przydatnych znaków, jak §, °, µ, ¤.

Warto zwrócić uwagę, że to z powodu stosowania układu programisty wielu ludziom po prostu nie chce się klikać Altów i często powstają teksty bez polskich znaków, które czyta się naprawdę ciężko (polecam piosenkę Łony ĄĘ  ;-D ). Gdybyśmy mieli swój własny układ, problem ten byłby znacznie mniejszy (zacznijmy od tego, że ok. 90% użytkowników komputerów pisze na co dzień własne teksty, a tylko ok. 10% pisze programy). Do znaków programowania dostęp też wcale nie różni się dużo od tego w układach zachodnioeuropejskich i jest całkiem logiczny, przykładowo @ pod Alt+A, $ pod Alt+S (a gdzie są one pochowane w Pl-214, czy choćby w czeskim i węgierskim)?

Co prawda teraz na to za późno (trzeba było to przeforsować ok. 1992-93), ale można samodzielnie zainstalować ten układ na komputerze w programie Microsoft Keyboard Layout Creator. Ja to zrobiłem i polecam. 10× lepszy niż układ programisty.  8-)
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 21, 2015, 00:59:58
Moim skromnym zdaniem litery Q, V oraz X powinny być pisane z altem, jako że nie są to znaki występujące w polskim poza paroma obcymi słowami. Na pewno lepsze by było takie "przerzucenie" niż Ń, Ż i Ś gdzieś na górze poza "częścią z literami".
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Sierpień 21, 2015, 10:19:11
Cytuj
Moim skromnym zdaniem litery Q, V oraz X powinny być pisane z altem, jako że nie są to znaki występujące w polskim poza paroma obcymi słowami.
Nie powiedziałbym, nikt tego (no może poza Litwinami) tego nie stosuje. Utrudniałoby to programowanie.
Cytuj
Ń, Ż i Ś gdzieś na górze poza "częścią z literami".
Jeśli chodzi o Ż na prawo od 0, jest to tradycyjne ulokowanie tej litery z maszyn do pisania, Niemcy w tym samym miejscu mają ß.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Sierpień 21, 2015, 10:59:44
Nie powiedziałbym, nikt tego (no może poza Litwinami) tego nie stosuje. Utrudniałoby to programowanie.

To programiści niech se jadą na QWERTY.
Gdyby wszystko uzależniać od programistów, to jakikolwiek "unarodowiony" układ klawiszy nie ma sensu.

Komputery już nie są tylko dla programistów - te czasy już minęły.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Sierpień 21, 2015, 12:14:57
Cytuj
To programiści niech se jadą na QWERTY.
Gdyby wszystko uzależniać od programistów, to jakikolwiek "unarodowiony" układ klawiszy nie ma sensu.

Komputery już nie są tylko dla programistów - te czasy już minęły.

Wspomniałem o tym w pierwszym poście  :-P
Cytuj
zacznijmy od tego, że ok. 90% użytkowników komputerów pisze na co dzień własne teksty, a tylko ok. 10% pisze programy
Nie ma co jednak przesadzać, chowając litery, które są stosowane m.in. w historycznej polskiej ortografii czy tablicach rejestracyjnych.
Chodzi tu o to, aby był to układ uniwersalny, służący zarówno do programowania, jak i do pisania tekstów, w tym także w obcych językach (znaki diakrytyczne). Obecny układ klawiatury tego nie zapewnia.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 21, 2015, 12:15:54
Cytuj
To programiści niech se jadą na QWERTY.
Gdyby wszystko uzależniać od programistów, to jakikolwiek "unarodowiony" układ klawiszy nie ma sensu.

Komputery już nie są tylko dla programistów - te czasy już minęły.

Chodzi tu o to, aby był to układ uniwersalny, służący zarówno do programowania, jak i do pisania tekstów, w tym także w obcych językach. Obecny układ klawiatury tego nie zapewnia.
Dlaczego mają służyć do pisania w obcych językach? Przecież można doinstalować layout dla innego języka.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Sierpień 21, 2015, 12:23:19
Cytuj
Dlaczego mają służyć do pisania w obcych językach? Przecież można doinstalować layout dla innego języka.
Czasami trzeba napisać wyrazy Müller, exposé, Weiß. Po co instalować inne layouty?
Przykładowo, Niemcy i Francuzi mają liczne tzw. martwe znaki (oznaczone na czerwono) w celu uzyskiwania diakrytyków obcych języków.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/KB_Germany.svg/900px-KB_Germany.svg.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b9/KB_France.svg/800px-KB_France.svg.png
U Czechów i Węgrów to samo.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 21, 2015, 12:45:19
Cytuj
Dlaczego mają służyć do pisania w obcych językach? Przecież można doinstalować layout dla innego języka.
Czasami trzeba napisać wyrazy Müller, exposé, Weiß. Po co instalować inne layouty?
Przykładowo, Niemcy i Francuzi mają liczne tzw. martwe znaki (oznaczone na czerwono) w celu uzyskiwania diakrytyków obcych języków.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/KB_Germany.svg/900px-KB_Germany.svg.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b9/KB_France.svg/800px-KB_France.svg.png
U Czechów i Węgrów to samo.
Ok, tu przyznam ci rację. :D
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 21, 2015, 14:33:28
Dlaczego mają służyć do pisania w obcych językach? Przecież można doinstalować layout dla innego języka.
Hm, może po to żebym jak chcę na tym forum napisać šestdesetösåm nie musiała zmieniać/uczyć się/tworzyć nowego layoutu… a myślałam że takie rzeczy na forum językotwórców są oczywiste.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Sierpień 21, 2015, 16:05:26
Siema rzygaczu.

(a układ chujowy, w dodatku zachowuje wszystkie alty, co jest absurdem w layoucie, którego celem jest szybkie pisanie po polsku. Jeszcze rozumiem, żeby coś takiego jak "ź" czy "ń" było pod altem, ale coś tak często używanego jak "ż" czy "ł" zasługuje na klawisz).
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Sierpień 21, 2015, 16:32:30
>Skoro tak traktujecie nowych
>nowych

Kto ci w to kurwa uwierzy, kocie xD
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Canis w Sierpień 21, 2015, 17:23:32
>Skoro tak traktujecie nowych
>nowych

Kto ci w to kurwa uwierzy, kocie xD
Nie bardzo chce mi się wierzyć, że to Feles wrócił. Jest duże prawdopodobieństwo, że gnoisz niewinnego człowieka, generale :^)
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Piołunnik w Sierpień 21, 2015, 23:30:27
PS Skoro tak traktujecie nowych, już wiem, dlaczego tak mało osób się tu rejestruje...
Ależ tu nie chodzi o to, że jesteś nowa/y. Chodzi o to, że zamiast forumowych memów i pochwaliszogennych ripost wrzucasz odpowiedzi, które są na temat.

Ucz się ode mnie. (http://jezykotw.webd.pl/f/index.php?action=profile;area=showThankYouPosts;u=463)
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Obcy w Sierpień 22, 2015, 08:37:41
Na zaproponowanej klawiaturze nie da się pisać po litewsku i łotewsku  :-(
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Widsið w Sierpień 22, 2015, 18:43:20
PS Skoro tak traktujecie nowych
I znów ta liczba mnoga!
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: dooh w Wrzesień 02, 2015, 00:11:10
Ktoś już wziął się za polską klawiaturę:
(http://klawa.pl/sites/default/files/klawa.pl-w11-3.00.basic.zPodpisem.fweb.jpg)
Chamskie hotlinkowanie.
Tutaj więcej informacji (http://klawa.pl/wpis/polski-uklad-klawiatury-klawapl).
Witam, jestem autorem powyższego układu. Chętnie odpowiem na pytania związane z jego opracowaniem i generalnie z układami klawiatury.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: dooh w Wrzesień 02, 2015, 00:50:02
Odpowiem na szybko na dotychczasowe kwestie.

Udało mi się takowy układ stworzyć - jest on modyfikacją układu PN-97 (rozszerzenie norm maszyn do pisania na komputery)
(http://vlep.pl/rb9oq3.png)
Ten układ nie jest ani trochę ergonomiczny. ;) Na dłuższą metę jego użytkowanie byłoby nawet bardziej męczące niż QEWRTY (z powodu większego obciążenia małych palców).

Moim skromnym zdaniem litery Q, V oraz X powinny być pisane z altem, jako że nie są to znaki występujące w polskim poza paroma obcymi słowami. Na pewno lepsze by było takie "przerzucenie" niż Ń, Ż i Ś gdzieś na górze poza "częścią z literami".
Klawiatura służy nie tylko do pisania. Powyższe litery, które chciałbyś usunąć z „pierwszego rzędu” służą do tworzenia najczęściej używanych skrótów zarówno ogólnosystemowych jak i prawie w każdym programie użytkowym.

Nie powiedziałbym, nikt tego (no może poza Litwinami) tego nie stosuje. Utrudniałoby to programowanie.

To programiści niech se jadą na QWERTY.
Gdyby wszystko uzależniać od programistów, to jakikolwiek "unarodowiony" układ klawiszy nie ma sensu.

Komputery już nie są tylko dla programistów - te czasy już minęły.
Programuje się głównie w języku angielskim. Jeśli ktoś to robi zawodowo, to najlepszą opcją dia niego jest jeden z ergonomicznych układów dla języka angiekskiego, oprcaowany specjalnie pod tym kątem (workman, colemak itp.).

Chodzi tu o to, aby był to układ uniwersalny, służący zarówno do programowania, jak i do pisania tekstów, w tym także w obcych językach (znaki diakrytyczne). Obecny układ klawiatury tego nie zapewnia.
Nie da się opracować uniwersalnego układu. Nie da się pogodzić na klawiaturze takich różnic, jak np. taka, że 'z' jest najczęściej występującą spółgłoską w j. polskim i najrzadziej występującą w j. angielskim. W pierwszym przypadku klawisz powinien znajdować się w jednym z najwygodniejszych miejsc na klawiaturze, a w drugim – może być w najgorszym.

(a układ chujowy, w dodatku zachowuje wszystkie alty, co jest absurdem w layoucie, którego celem jest szybkie pisanie po polsku. Jeszcze rozumiem, żeby coś takiego jak "ź" czy "ń" było pod altem, ale coś tak często używanego jak "ż" czy "ł" zasługuje na klawisz).
Celem było zmniejszenie zmęczenia podczas długiego pisania. Szybkość przy tak zoptymalizowanym układzie jest osiągana wtórnie. ;) Czemu chciałbyś akurat „ż” osobno, gdy „ęąó” występują częściej w j. polskim niż „ż”?
W porównaniu do j. angielskiego, gdzie trzeba wziąć pod uwagę 22 litery – w j. polskim jest trudniej, bo liter używanych jest ~30 (?). Nie ma tyle wygodnych klawiszy na klawiaturze. ;)

Na zaproponowanej klawiaturze nie da się pisać po litewsku i łotewsku  :-(
Układ jest dla j. polskiego. ;) Ma zaimplementowaną obsługę innych znaków narodowych zaczerpniętą od Marcina Wolińskiego. Pełna mapa znaków:

(http://klawa.pl/sites/default/files/klawa.pl-w11-3.00.zPodpisem.fweb.jpg)
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Obcy w Wrzesień 02, 2015, 12:12:58
Ktoś już wziął się za polską klawiaturę:
(http://klawa.pl/sites/default/files/klawa.pl-w11-3.00.basic.zPodpisem.fweb.jpg)
Chamskie hotlinkowanie.
Tutaj więcej informacji (http://klawa.pl/wpis/polski-uklad-klawiatury-klawapl).
Witam, jestem autorem powyższego układu. Chętnie odpowiem na pytania związane z jego opracowaniem i generalnie z układami klawiatury.

Jak są rozłożone klawisze "na ręce"? Proponowany układ obciąża bardziej którąś z rąk? Jaki był cel stworzenia takiego układu, a nie innego?
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: dooh w Wrzesień 02, 2015, 14:13:53
Witam, jestem autorem powyższego układu. Chętnie odpowiem na pytania związane z jego opracowaniem i generalnie z układami klawiatury.

Jak są rozłożone klawisze "na ręce"? Proponowany układ obciąża bardziej którąś z rąk? Jaki był cel stworzenia takiego układu, a nie innego?
Rozkład na palce i ręce jest widoczny w porównaniu klawa.pl vs qwerty (http://klawa.pl/wpis/porownanie-ukladow-klawiatury-klawapl-vs-qwerty). Wychodzi ~50:50. Nie rozumiem drugiego pytania.  ;-) Celem było stworzenie najlepszego pod względem ergonomii układu klawiatury dla języka polskiego. Przed publikacją ze dwa lata testowałem różne koncepcje. Biorąc pod uwagę łącznie takie czynniki jak: odpowiedni rozkład na palce i ręce w tym ich przemienność, częstotliwość występowania znaków w j. polskim, najczęściej występujące pary liter, dostęp do popularnych skrótów klawiszowych itd. zaprezentowany układ dla j. polskiego miażdży qwerty i jest bardziej ergonomiczny niż dvorak, colemak itd.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Marzec 18, 2017, 13:41:27
Odkopując:
Jak wyglądałaby althistowa polska klawiatura w wersji JCUKEN, nawiązującej do układu klawiatury w Rosji?
Możliwości do wprowadzenia były dwie:
1) Kongresówka - większy poziom mechanizacji niż w rzeczywistości, wspólny układ klawiszy dla języka polskiego i rosyjskiego.
2) PRL - większy zamordyzm niż w rzeczywistości.
Układ maszynistki (czy do komputerów by przetrwał, skoro w realu układ maszynistki nie przetrwał?) wyglądałby tak:

(http://vlep.pl/32eaxm.jpg)
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Marzec 19, 2017, 10:12:46
W Kongresówce by to tak nie wyglądało, bo obowiązywał przedreformowy JIUKEN.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Omega w Lipiec 05, 2018, 10:57:26
Ergonomiczna klawiatura, pokazana wyżej, wydaje mi się ciekawym pomysłem, choć na pewno nauczenie się pisania na niej w rzeczywiście sensownym tempie wymaga czasu. Ja osobiście używam od kilku lat własnej modyfikacji układu QWERTY, zaprojektowanej tak, żeby zwiększyć wygodę pisania, ale jednocześnie nie wymagać nauki zupełnie nowego układu.

Jak widać w załączonym pliku, klawisz alt jest w zasadzie zbędny, gdy pisze się tylko po polsku i nie potrzeba żadnych dodatkowych znaków. Kreskę nad literą dodaje martwy klawisz znajdujący się tam, gdzie normalnie litera Q. Mimo niewielkich zmian w stosunku do typowej klawiatury programisty, taki "kompromisowy" układ czyni pisanie znacznie wygodniejszym - no i da się go używać jedną ręką, bo nie trzeba co chwilę dusić alta  ;-)
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Skwibrzoń w Grudzień 01, 2019, 21:54:43
Witam wszystkich
Odkopuję wątek, żeby zwrócić uwagę na ciekawy polski układ klawiatury zaprojektowany w oparciu o francuski układ BÉPO:

(https://i.ibb.co/2dTWtGP/nozak.png)

W układzie NOZAK bezpośrednio dostępne są wszystkie polskie litery z wyjątkiem dwóch najrzadziej występujących Ń i Ź. Litery są rozmieszczone tak, by ułatwić szybkie pisanie dwiema rękami (pod tym względem jest podobno nawet lepszy od klawa.pl). Ergonomiczny układ zastosowano nawet do cyfr, co wydaje mi się jednak przesadą.

Inny problem: układ w czterech głównych rzędach zawiera 48 znaków, o 1 więcej niż na typowej w Polsce klawiaturze QWERTY, więc zwykłe przeprogramowanie klawiszy byłoby w tym przypadku niewystarczające. Można by usunąć jeden ze znaków specjalnych (symbol dolara wydaje się oczywistym wyborem, nie jest zbyt często używany w języku polskim), albo nawet przesunąć Q, V i X pod Alt, co zwolniłoby 2 miejsca na dodatkowe znaki specjalne (skróty przypisane do tych liter mogłyby być domyślnie przypisane do którychś z polskich liter).

Link do prezentacji: http://www.gust.org.pl/bachotex/2015/presentations/2015DThiriet01.pdf
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Maj 27, 2020, 02:44:09
del
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Maj 31, 2020, 22:20:02
Można też zaproponować polskie nazwy klawiszy wzorem np. niemieckich.

Ctrl - Ktrl

Print Screen/Sys Rq - Druk/Pyt. syst.
Scroll Lock - Przewijanie
Pause/Break - Pauza

Ins - Wstaw
Home - Poz. 1
Page Up - Strona ↑
Del - Usuń
End - Koniec
Page Down - Strona ↓
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Czerwiec 25, 2020, 14:44:02
Cd.

Propozycja możliwie najbardziej optymalnego polskiego układu, mogąca zostać nazwana "polskim Dvorakiem".

(https://s6.ifotos.pl/img/DvPlpng_qqhewnq.png)

W układzie tym swój klawisz otrzymała każda z 35 liter, powstał na podstawie częstości liter w języku polskim (korpus PWN z 2006), a także dwu- i trójznaków według najczęstszego występowania. Jednak do jego używania konieczna byłaby klawiatura z dodatkowym klawiszem w sąsiedztwie lewego Shifta, typowa dla układów m.in. niemieckiego, czeskiego, węgierskiego. Układ znacząco ułatwia pisanie najpopularniejszych połączeń, jak "ch", "ze", "wi", "st", "rz", "cz", "sz", "dz"; "nie", "prz", "był", "dzi", "wie". Wiele popularnych wyrazów można otrzymywać po prostu przez przejazd palcem przez klawisze.

Tak z kolei wygląda optymalizacja dla palców rąk przy pisaniu bezwzrokowym:

Lewa ręka:
Mały – ŹŚĆQF – 1,56%
Serdeczny – LMT – 8,88%
Środkowy – WSB – 10,44%
Wskazujący – NPYIRŁ – 27,13%

Prawa ręka:
Wskazujący – EZADOK – 36,72%
Środkowy – UCG – 7,88%
Serdeczny – JH – 3,36%
Mały – ĘÓXĄŻVŃ – 4,04%

Przy uwzględnieniu samych liter stosunek L:P wynosi 48:52.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Lipiec 16, 2020, 18:35:25
Korekta ostatniego projektu.
Dla przypomnienia jest to układ oparty na PN-87 z wersją znacznie rozszerzoną o znaki w standardzie Unicode, jako że także zagraniczne układy w ostatnim czasie znacząco aktualizują i rozszerzają swoje układy, jak niemiecki standard T2 i T3 (rozszerzony), francuski standard rozszerzony AFNOR, US-International i Finnish multilingual. Wszystkie pozycje Alt i Alt+Shift zajęte :P
Szczególnie się przyda w celach naukowych, jak transliteracja nazw zagranicznych, czy we wszelkiego rodzaju naukach przyrodniczych, a także umożliwia pisanie w językach mniejszości, jak kaszubskim, śląskim, wilamowickim.

Znaki możliwe do otrzymania przy użyciu martwych znaków:
˛ ą ę į ų ǫ
˙ ċ ż ė ġ ı ŀ ḃ ṅ ẋ ṁ ȧ ḣ ȷ ḟ ḋ ṡ ẇ ṗ ṙ ȯ ṫ ẏ
´ ć ń ó ś ź á é í ú ý ŕ ĺ ẃ ḿ ǵ ḱ ṕ
¨ ä ë ï ö ü ÿ ẅ ẍ ḧ ẗ
ˇ č ř š ž ď ť ě ň ľ ǎ ȟ ǔ ǐ ǧ ǰ ǩ ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ₆ ₇ ₈ ₉
^ â ê î ô û ĉ ĝ ĥ ĵ ŝ ŷ ŵ ẑ ⁰ ¹ ² ³ ⁴ ⁵ ⁶ ⁷ ⁸ ⁹
˘ ă ĕ ĭ ŏ ŭ ğ
° å ů ẘ ẙ
˝ ő ű
¸ ç ş ţ ģ ķ ļ ņ ŗ ḩ ȩ ḑ
~ ã ĩ ñ õ ũ ṽ ẽ ỹ
- đ ħ ƚ ŧ ƀ ꞓ ꬳ ꞙ ǥ ɨ ɉ ꝁ ᵽ ɍ ɏ ƶ ɵ ⅛ ¼ ⅜ ½ ⅝ ¾ ⅞ ⅓ ⅔
` à è ì ò ù ỳ ẁ ǹ
¯ ā ē ī ō ū ḡ ȳ ≡
. ḅ ṇ ṿ ẓ ṃ ạ ḥ ḍ ṣ ḷ ḳ ẉ ẹ ṛ ụ ị ṭ ỵ ọ
, ș ț ⱬ
̉ ả ẻ ỉ ỏ ủ ỷ
̛ ơ ư plus litery greckiego alfabetu
+ æ ß ə ð þ ʒ ĸ œ ø ŋ ſ

Pełna lista znaków do otrzymania:

!"#$%&'()*+,-./0123456789:;<=>?@ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ[\]^_`abcdefghijklmnopqrstuvwxyz{|}~ ¡¢£¤¥¦§¨©ª«¬®¯°±²³´µ¶·¸¹°»¼½¾¿ÀÁÂÃÄÅÆÇÈÉÊËÌÍÎÏÐÑÒÓÕÖ×ØÙÚÛÜÝÞßàáâãäåæçèéêëìíîïðñòóõö÷øùúûüýþÿ

ĀāĂ㥹ĆćĈĉĊċČčĎďĐđĒēĔĕĖėĘęĚěĜĝĞğĠġĢģĤĥĦħĨĩĪīĬĭĮįİıĴĵĶķĸĹĺĻļĽľĿŀŁłŃńŅņŇňŊŋŌōŎŏŐőŒœŔŕŖŗŘřŚśŜŝŞşŠšŢţŤťŦŧŨũŪūŬŭŮůŰűŲųŴŵŶŷŸŹźŻżŽž
ſƀƏƗƚƟƠơƯưƵƶƷǍǎǏǐǑǒǓǔəǤǥǦǧǨǩǪǫǰǴǵǸǹȘșȚțȞȟⱫⱬȦȧȨȩȮȯȲȳȽɃɄɈɉɌɍɎɏɨɵʉ
ˇ˘˙˛˝ΑΒΓΔΕΖΗΘΙΚΛΜΝΞΟΠΡΣΤΥΦΧΨΩαβγδεζηθικλμνξοπρςστυφχψω
ḂḃḄḅḊḋḌḍḞḟḠḡḢḣḤḥḦḧḨḩḰḱḲḳḶḷḾḿṀṁṄṅṆṇṔṕṖṗṘṙṚṛṠṡṢṣṪṫṬṭṼṽṾṿẀẁẂẃẄẅẈẉẊẋẎẏẐẑẒẓẘẙẞẠạẢảẸẹẺẻẼẽỈỉỊịỌọỎỏỤụỲỳỴỵỶỷỸỹ
–—‘’‚“”„†‡•…‰′″‹›⁰⁴⁵⁶⁷⁸⁹₀₁₂₃₄₅₆₇₈₉₣€™Ω⅓⅔⅛⅜⅝⅞←↑→↓∂∆∏∑√∞∫≈≠≡≤≥ꝀꝁⱣᵽꞒꞓꞙꬳ

Razem 592 znaki (wobec zaledwie 113 znaków w PL programisty).

Możliwe też otrzymywanie znaków wielokrotnie diakrytycznych, np. ę́, ǽ, ỏ̂ poprzez użycie martwego znaku z kropką.

(https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_1594916148Pj3sf2Hm7EUH0KPURfGpP8.jpg)

Układ do pobrania i zainstalowania na stronie https://megawrzuta.pl/download/c695052b85f25c56143c7178fbd5f4e2.html

Plik w klc https://megawrzuta.pl/download/710e3dd716b12864bbe41208d23e121d.html

Wersja QWERTY

Układ https://megawrzuta.pl/download/bc5940f318424498af8cb5930dc048f4.html

Plik https://megawrzuta.pl/download/44012f6f45bfed5aeb5ed11afc0e944c.html
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Lipiec 18, 2020, 00:14:01
Powiem, dobra robota, gdybym miał możliwość korzystania z tego układu na wielu komputerach z chęcią b zeń skorzystał.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: mati2ooo w Grudzień 26, 2020, 20:29:17
Witam, mam nadzieję, że już wszyscy tam pojedliście w wigilię :P  Pozwolę się wpierw przywitać, bo pierwszy raz będę się wypowiadał jako tako na forum, a też mam coś do powiedzenia odnośnie właśnie polskiego układu klawiatury. W zasadzie mało gdzie ludzie rozmawiają o tym, więc sądzę, że tutaj warto spróbować. Lecimy zatem!

Mój cel odnośnie układu był w miarę przejrzysty - układ ten ma być zarówno wygodny zarówno po angielsku jak i po polsku, co jak się później okazało nie lada wyzwaniem. Zapewne część z was będzie wiedziała o co chodzi, ale i tak napiszę co jest nie tak - języki te są niestety niezbyt spokrewnione, więc występuje niemała kolidacja między ich częstotliwością liter, a naszą. Pierwszym z brzegu przykładem jest literka „z” gdzie w polskim jest prawie że spółgłoską, a w angielskim najrzadszą (5.33% do 0.06%). To samo liczy się jeszcze liter „k” oraz „j”. Uznałem więc, że trzeba dojść do kompromisu jeśli chcę mieć jeden układ do tych dwóch języków.

Jeszcze z przeszłości dopowiem, że bawiłem się na Dvoraku z 3 miesiące, ale ze względu na fatalną współpracę pod j. polski zrezygnowałem z niego na rzecz bardziej przystępnych układów.


Teraz w końcu mogę przejść do właściwego tematu - głównie opierałem się na układzie BEAKL 4 (pełna nazwa „Beakl 4 mod Ian AltGr 3” link https://www.keyboard-design.com/letterlayout.html?layout=beakl-4-mod-Ian-AltGr-3.en.ansi), ale też wziąłem zapożyczenia z BEAKL15 oraz parę pozycji z Dvoraka (3 główne litery samoisnie już w tym występowały, ale pozostawiłem „x” oraz „-” <myślnik>). Na ten moment układ ten świetnie się spisuje po angielsku, a po polsku też w miarę wyrabia. Ciężko tu o sensowny kompromis, ale sądzę, że mi się to udało na miarę moich możliwości. Też nie decydowałem się na pozycjonowanie samodzielnych polskich liter, więc wspomagam się AltGr (z ciekawostek powiem, że można pisać na nim też włoskie znaki, ale to mniejsza). A, i jeszcze na chwilę obecną układ ten nazywam BEAKL49, ze względu na przeszło 9 modyfikacji (i tak było ich znacznie, ZNACZNIE więcej, przeszło na 30 układów różnego pokroju BEAKL pisałem - czy to na 15 wersji, czy teraz na 4).
Możliwe, że jeszcze będę go modyfikował, bo dalej jest problem z kolidacją liter „a” z „k”, ale to już innym razem. Na ten moment klawiatura spisuje się całkiem dobrze.

Jeszcze można by się spytać czemu próbowałem zrobić układ pod obydwa te języki, a nie tylko pod polski? Cóż, z tego względu, że gdyby zrobić taki układ to by się absolutnie nie nadawał pod inne języki. Pewnie ktoś korzysta tylko z j. polskiego, ale ja jestem zdania, żeby mieć możliwość też swobodnego pisania po angielsku. W zasadzie też myślałem żeby stworzyć oddzielny taki układ, ale na chwilę obecną jak tylko się sam w tym obracałem to nie ma co się męczyć. Mam nadzieję, że jeszcze tutaj się ktoś odezwie co o tym sądzi, bo już tyle czasu minęło, a dalej mało co powstało projektów dot. polskiego układu, a nawet jeśli są to - przynajmniej mi - nie za bardzo odpowiadają.

Dorzucę tutaj w formie literek gdyby ktoś chciał obczaić ten układ, bo nie wiem niestety jak wysłać plik .klc choć mogę podrzucić linka na dysk google (mam nadzieję, że nie zostanę przez to zlinczowany) https://drive.google.com/file/d/1fW-lqlFUPK66tMiQNCdPIJw_aEuM-vkn/view?usp=sharing
z  y  o  u  k  g  c  l  p  j
h  i   e  a  f  d  s  t  n  r
/  .   ,   '   x w m q  b  v

Jeszcze gdyby ktoś chciał ze mną na szybko się skontaktować to najbardziej polecam Discorda, z reguły zawsze tam przesiaduję, więc gdyby ktoś miał do mnie jakąś sprawę na priv można śmiało pisać, nie gryzę, a z miłą chęcią podyskutuję :P  mati2ooo#0859

Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Todsmer w Grudzień 26, 2020, 21:53:11
Przez jakiś czas próbowałem pisać na Colemaku, ale wymiękłem w sumie, qwerty może i jest niewygodne, ale jeszcze bardziej niewygodne jest przechodzenie na inne klawiatury :(

Ale i tak propsuję za pomysł :)
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Luty 10, 2021, 22:24:37
UWAGA
AKTUALIZACJA
Jest już dostępna nowa wersja polskiego układu klawiatury, będąca o wiele bardziej rozszerzona i wzbogacona o dużo więcej znaków, jak nowe znaki diakrytyczne, znaki IPA, symbole matematyczne, znaki używane w transliteracjach i inne symbole specjalne. Dodatkowymi jej cechami jest fakt, że wrócił klawisz "zł" znany z maszyn do pisania (niestety brak w Unicode, reprezentowany przez 2 znaki jako jedyny) oraz że NIE MA funkcji Alt+Shift+klawisz, wszystkie znaki pomimo ich olbrzymiej ilości da się otrzymać za pomocą dwóch palców, co mocno ułatwia pisanie bezwzrokowe (edit: pod Alt+Shift dostępne indeksy górne, indeksy dolne i otoczenia dla liter alfabetu). Wiele znaków specjalnych można otrzymać przez naciśnięcie specjalnego klawisza Alt+F, a następnie znaku (na czerwono) lub znaku z Shiftem (na zielono).
Oparta jest na najnowszym niemieckim układzie E1, dostępnym od jesieni 2020.

(https://preview.redd.it/uxdup9az8m671.png?width=1920&format=png&auto=webp&s=683875cfa372f087ffd946f41179b1c6632b6550)

Nowe symbole (Alt+F):
⟨ ⟩☺↘↗⁄−‽‱⁊№⟪⟫∅ʿʾ☛☚ʹʺ♂♀⏑‑♡∗ʿ‟✓◦­⚥‴

Znaki IPA (Alt+Z, razem z ˝), litera i litera pod Shiftem:     
a: ɑ ɒ
ą: ɐ æ
b: ɓ ʙ
c: ɕ ɣ
-: ɤ ɚ
d: ɗ ɖ
e: ɛ ɜ
f: ʄ ɸ
g: ɡ ɢ
h: ɦ ʜ
i: ɪ ɨ
j: ʝ ɟ
k: ɥ ɧ
l: ʎ ʟ
ł: ɫ ɬ
m: ɱ ɯ
n: ɳ ɲ
,: ŋ ɴ
ó: ɵ ø
p: ʔ ʡ
q: ʕ ʢ
r: ʀ ʁ
s: ʃ ʂ
t: ʈ ɭ
v: ʋ ʉ
w: ʌ ʍ
x: ɠ ʛ
y: ʊ ʏ
z: ʑ ʐ
ż: ʒ ɮ

1: ɹ ɻ
2: ɾ ɽ
3: ɺ ɰ
4: ɝ ɞ 
5: ɔ ɘ
6: ɶ œ
7: ʷ ʰ
8: ʲ ˠ
9: ˤ ⁿ
0: ˡ
/: ˈ ˌ
\: ˑ ː

~ (Alt+I): dodatkowe, pomocnicze znaki IPA, znaki do łączenia z literami "combine signs" pod klawiszami 1-0, ż, ó, /, ł, ą


Symbole matematyczne (Alt+T, razem z °):
  a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z ą ł ó ż
⇧ Å ⇎ ℂ ∆ ∄ ∴ ⊄ ℏ ∝ ⊅ ⊇ ℔ ⇏ ℕ ∠ ℗ ℚ ℝ ∇ ∟ Ů ∧  ℵ  ℤ ∌ ∉ ∦ ∩
  å ⇔ ∛ ∂ ∃ ∵ ⊂ ℎ ∞ ⊃ ⊆ ℓ ⇒ ⇐ ∡ ∏ ∀ √ ↔ ⊥ ů ∨ ẘ ✕ ẙ ⚡︎ ∋ ∈ ∥ ∫

Pozostałe:
⊗ ∕ ⟦ ⟧ ≝ ⊕ ∗ ⸛ ∎ ≪ ≫ ⋅ ∶ ∙ ⊖ ∪ ☡ ∼ ≃ ≅ ↦


Dodatkowe symbole pod klawiszem Alt+U (ơ, ư, litery greckiego alfabetu):
◾ ◽︎ ❑ ❖ ‣ ➤ ⮚ ✗ ✘ ✔ ◁ □ ○ ◌ ◉ ☙ ❦ ❧ ⸺ ⁓ ˆ ﴾ ﴿ ⁅ ⁆ ※ ⌘ ⁂ ✝ ℅ � ★


Dodatkowe symbole pod klawiszem Alt+R (˘):
ḫḪ ƈƇ ijIJ ĸ ʼn♪ ȓȒ

Dodatkowe symbole pod klawiszem Alt+H (,)
ǀ ǁ ǂ ǃ ʘ ˥ ˦ ˧ ˨ ˩ ƒƑ ƕǶ ɂɁ ɼ℞ ƿǷ ȝȜ ȥȤ ⸤⸥ ⸢⸣ ⸗ ‵‶ ⸮ ꜣ/Ꜣ ꜥ/Ꜥ Ꞽ/ꞽ (litery do transkrypcji hieroglifów egipskich)

Nowy klawisz - makron dolny (Alt+Ł):
Ḇḇ Ḏḏ ẖ Ḵḵ Ḻḻ Ṉṉ Ṟṟ Ṯṯ Ẕẕ

Dodatkowe rodzaje spacji:
U+00A0 Alt+spacja
U+202F Alt+C
U+200A Alt+F, spacja
U+2007 Alt+K, ż
U+2009 Alt+K, ó
U+2003 Alt+K, ź
U+200B Alt+K, ł
U+200D Alt+K, Ł
U+200C Alt+F, \

Razem z hakiem (Alt+D) dostępne symbole walut:

₩₹₨₸₮₱₽₪₫֏₰₲₴₭₺₾₡₵₿฿₦₼ℳ

Do pobrania:

Plik .zip zawierający układ w obu wersjach (QWERTZ i QWERTY) do zainstalowania na Windows i towarzyszące mu pliki .klc oraz ilustracje układu pod linkiem

https://rapidshare.io/2aCx/POL_21.zip

Pełna lista znaków możliwa do uzyskania na klawiaturze:

!"#$%&'()*+,-./0123456789:;<=>?@ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ[\]^_`abcdefghijklmnopqrstuvwxyz{|}~ ¡¢£¤¥¦§¨©ª«¬®¯°±²³´µ¶·¸¹°»¼½¾¿ÀÁÂÃÄÅÆÇÈÉÊËÌÍÎÏÐÑÒÓÕÖ×ØÙÚÛÜÝÞßàáâãäåæçèéêëìíîïðñòóõö÷øùúûüýþÿĀāĂ㥹ĆćĈĉĊċČčĎďĐđĒēĔĕĖėĘęĚěĜĝĞğĠġĢģĤĥĦħĨĩĪīĬĭĮįİıIJijĴĵĶķĸĹĺĻļĽľĿŀŁłŃńŅņŇňʼnŊŋŌōŎŏŐőŒœŔŕŖŗŘřŚśŜŝŞşŠšŢţŤťŦŧŨũŪūŬŭŮůŰűŲųŴŵŶŷŸŹźŻżŽžſƀƇƈƏƑƒƕƗƚƛƟƠơƯưƵƶƷƿǀǁǂǃǍǎǏǐǑǒǓǔǕǖǗǘǙǚǛǜəǞǟǠǡǢǣǤǥǦǧǨǩǪǫǬǭǮǯǰǴǵǶǷǸǹǺǻǼǽǾǿȀȁȂȃȄȅȆȇȈȉȊȋȌȍȎȏȐȑȒȓȔȕȖȗȘșȚțȜȝȞȟȡⱫⱬȦȧȨȩȪȫȬȭȮȯȰȱȲȳȴȵȶȽɁɂɃɄɈɉɌɍɎɏɐɑɒɓɔɕɖɗɘɚɛɜɝɞɟɠɡɢɣɤɥɦɧɨɪɫɬɭɮɯɰɱɲɳɴɵɶɸɹɺɻɽɾɿʀʁʂʃʄʅʈʉʊʋʌʍʎʏʐʑʒʔʕʘʙʛʜʝʞʟʡʢʮʯʰʲʳʷʸʹʺʻʼʾʿ˔˕˖˗ˈˌˎˏːˑˆˇ˘˙˚˛˜˝˞ ˟ˠˡˢˣˤ­˥ ˦ ˧ ˨ ˩ ◌̀◌́◌̂◌̃◌̄◌̆◌̇◌̈◌̉◌̊◌̋◌̌◌̏◌̐◌̑◌◌̓◌̔◌̕◌̖◌̗◌̘◌̙◌̚◌̛◌̜◌̝◌̞◌̟◌̠◌̡◌̢◌̣◌̤◌̥◌̦◌̧◌̨◌̩◌̪◌̫◌̬◌̭◌̯◌̰◌̱◌̲◌̴◌̵◌̹◌̺◌̻◌̼◌̽◌◌͂◌̓◌◌ͅ◌͜◌͟◌͡◌˹ΆΈΉΊΌΎΏΐΑΒΓΔΕΖΗΘΙΚΛΜΝΞΟΠΡΣΤΥΦΧΨΩΪΫάέήίΰαβγδεζηθικλμνξοπρςστυφχψωϊϋόύώ֏฿ᴬᴮᴰᴱᴳᴴᴵᴶᴷᴸᴹᴺᴼᴾᴿᵀᵁᵂᵃᵇᵈᵉᵊᵍᵏᵐᵒᵖᵗᵘᵛᵢᵣᵤᵥᵽᶜᶠᶻᶿ ᷄ ᷅ ᷈ ḀḁḂḃḄḅḆḇḈḉḊḋḌḍḒḓḔḕḖḗḘḙḚḛḜḝḞḟḠḡḢḣḤḥḦḧḨḩḪḫḬḭḮḯḰḱḲḳḴḵḶḷḸḹḺḻḼḽḾḿṀṁṄṅṆṇṈṉṊṋṌṍṎṏṐṑṒṓṔṕṖṗṘṙṚṛṜṝṞṟṠṡṢṣṤṥṦṧṨṩṪṫṬṭṮṯṰṱṲṳṴṵṶṷṸṹṺṻṼṽṾṿẀẁẂẃẄẅẈẉẊẋẎẏẐẑẒẓẔẕẖẗẘẙẞẠạẢảẤấẦầẨẩẪẫẬậẮắẰằẲẳẴẵẶặẸẹẺẻẼẽẾếỀềỂểỄễỆệỈỉỊịỌọỎỏỐốỒồỔổỖỗỘộỚớỜờỞởỠỡỢợỤụỨứỪừỬửỮữỰựỲỳỴỵỶỷỸỹἀἁἂἃἄἅἆἇἈἉἊἋἌἍἎἏἐἑἒἓἔἕἘἙἚἛἜἝἠἡἢἣἤἥἦἧἨἩἪἫἬἭἮἯἰἱἲἳἴἵἶἷἸἹἺἻἼἽἾἿὀὁὂὃὄὅὈὉὊὋὌὍὐὑὒὓὔὕὖὗὙὛὝὟὠὡὢὣὤὥὦὧὨὩὪὫὬὭὮὯᾰᾱᾲᾳᾴᾶᾷᾸᾹᾺΆᾼῂῃῄῆῇῈΈῊΉῌῐῑῒΐῖῗῘῙῚΊῠῡῢΰῤῥῦῧῨῩῪΎῬῲῳῴῶῷῸΌῺΏῼ    ​‌‍– —‖‘’‚‛“”„‟†‡•‣… ‰‱′″‴‵‶‹›※‽‿⁂⁄⁅ ⁆⁒⁓⁰ⁱ⁴⁵⁶⁷⁸⁹⁺⁻⁽⁾ⁿ₀₁₂₃₄₅₆₇₈₉₊₋₍₎ₐₑₒₓₕₖₗₘₙₚₛₜ₣₡₦₨₩₪₫₭₮₰₱₲₴₵₸₹₺₼₽₾₿ℂ℅ℎℏℓ℔ℕ№℗ℚℝ℞™ℤΩℳℵ⅓⅔⅛⅜⅝⅞⅟←↑→↓↔↖↗↘↙↦⇎⇏⇐⇒⇔∀∂∃∄∅∆∇∈∉∋∌∎∏∑−∕∗∙√∛∞∝∟∠∡∥∦∧∨∩∪∫∴∵∶∼≃≅≈≙≝≠≡≪≫≤≥⊂⊃⊄⊅⊆⊇⊕⊖⊗⊥⌀⌂⌘⏑␣□①②③④⑤⑥⑦⑧⑨ⒶⒷⒸⒹⒺⒻⒼⒽⒾⒿⓀⓁⓂⓃⓄⓅⓆⓇⓈⓉⓊⓋⓌⓍⓎⓏⓐⓑⓒⓓⓔⓕⓖⓗⓘⓙⓚⓛⓜⓝⓞⓟⓠⓡⓢⓣⓤⓥⓦⓧⓨⓩ⓪◁○◌◉◽◾★☙☚☛☡☺♀♂♡♪⚡⚥➤✓✔✗✘✝❑❖❦❧⟦⟧⩽⩾⸮⟨⟩⟪⟫⮚Ⱬⱬⱱⱼⱽ⸗⸢⸣⸤⸥⸨⸩⸺⹀ꜛꜜꜢꜣꜤꜥꝀꝁⱣꞒꞓꞙꞼꞽꟸꬳ﴾﴿�

Polecam wszystkim.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w Luty 11, 2021, 16:59:41
Fajne, obecnie korzystam z klawiatury od Ciebie z 16 lipca, jak mi się znudzi to może się przesiądę na tę nową. Widzę że wywaliłeś prawie wszystkie symbole matematyczne i w sumie jako matematykowi mi to nie przeszkadza, bo i tak takie rzeczy piszę w LaTeXu.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Kwiecień 20, 2021, 22:50:58
Update - pełny wzór ww. klawiatury z uwzględnieniem znaków dostępnych pod poszczególnymi klawiszami martwymi (Alt+litera).

(https://preview.redd.it/gp2tfj40n6771.png?width=3040&format=png&auto=webp&s=6df856fe33b17cb48cc2fb22b4eb8d12903e9a05)
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Maj 06, 2021, 21:02:45
Tu z kolei dodatkowy układ, który można uznać za uzupełnienie ww. układu (do którego pobierania nadal zachęcam) :P i układ pomocniczy, usprawniający na pisanie tekstów cyrylicą.
Pozwala na pisanie w językach rosyjskim, ukraińskim, białoruskim, serbskim, bułgarskim i macedońskim, bonusowo litery rosyjskie obecne do 1918. Znaki dopasowane do odpowiadających liter polskich (z grubsza i z nielicznymi wyjątkami), znaki z PN87 zachowane na swoich pozycjach (z wyjątkiem ";", "§" i "/"), plus znak "№" obecny na rosyjskich klawiaturach.

(https://i.ibb.co/tY0y23T/T1cyr.png)

Do pobrania https://anonfiles.com/R1k1Q0ucu1/Cyrill_zip

Również obecny w dwóch wersjach, QWERTZ i QWERTY.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: ⰗⰎⰀⰂⰋⰖⰞ w Maj 06, 2021, 22:50:34
Mógłbyś dodać omegę i ligaturę uk? Podobają mi się te klawiatury.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w Maj 07, 2021, 14:36:13
Jeśli chodzi o cyrylicę, to ja osobiście używam tej: http://kbd-intl.narod.ru/ru#simplified-layout i bardzo sobie chwalę

(http://kbd-intl.narod.ru/images/ru-intl.png)
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Maj 08, 2021, 20:47:16
Bardziej rozszerzony projekt dla cyrylicy to w przyszłości  :P

W tej chwili inny projekt, lecz niekompilowany – propozycja polskiego Dvoraka, tym razem oparty na układzie dla PN87. Tak samo jak w oryginale, samogłoski i najczęstsze znaki interpunkcyjne są po lewej stronie, a spółgłoski po prawej stronie.
Litery zostały uporządkowane w kolejności od najczęstszych od najrzadszych (według częstości występowania w korpusie PAN), w kolejności klawisze dla palca wskazującego → środkowego → serdecznego → małego, a następnie priorytet miał rząd środkowy, potem górny, a następnie dolny.
Jako że w języku polskim jest więcej samogłosek niż w angielskim, zajmują one dwa rzędy – środkowy i dolny.
Spółgłoski były porządkowane następująco: palec wskazujący prawy → środkowy prawy → serdeczny prawy → wskazujący lewy → mały prawy.

Łącznie między poszczególne palce częstość klawiszy dla liter przedstawia się następująco (bez znaków interpunkcyjnych):

Lewy mały – 2,50
Lewy serdeczny – 4,87
Lewy środkowy – 10,51
Lewy wskazujący – 30,17
Lewy razem – 48,05

Prawy wskazujący – 28,80
Prawy środkowy – 10,72
Prawy serdeczny – 8,21
Prawy mały – 4,23
Prawy razem – 51,96

Ułożenie liter według rzędów:

Rząd cyfr – 0,06
Górny – 22,15
Środkowy – 51,43
Dolny – 26,37

Wersja graficzna
(https://i.ibb.co/x838rCR/Dvor.png)

Btw, porównując układy QWERTY i QWERTZ, to układ QWERTZ jest lepszy dla języka polskiego, jako że bliższy Dvorakowi z uwagi na ułożenie samogłoski Y pod lewą rękę i spółgłoski Z pod prawą rękę  8)
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Maj 11, 2021, 22:57:40
Jest i rozszerzony układ dla cyrylicy.

Modyfikacja wrzuconego wyżej układu przez @Siemioród, w oparciu o układ z Polskiej Normy, także w dwóch wersjach, QWERTZ i QWERTY (ЧВЕРТЗ i ЧВЕРТЫ).

https://anonfiles.com/X8n7v3w8u7/Cyrill_zip
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Cuyie w Czerwiec 18, 2021, 11:57:41
Macie wersję któregoś z tych alternatywnych układów na Maca? Mam na myśli NOZAK, przeróbkę BÉPO i układy wrzucone przez Norris(a).
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Siemoród w Czerwiec 18, 2021, 21:10:19
Jest i rozszerzony układ dla cyrylicy.

Modyfikacja wrzuconego wyżej układu przez @Siemioród, w oparciu o układ z Polskiej Normy, także w dwóch wersjach, QWERTZ i QWERTY (ЧВЕРТЗ i ЧВЕРТЫ).

https://anonfiles.com/X8n7v3w8u7/Cyrill_zip
Niestety nie działa link.

Ale swoją drogą – czemu ЧВЕРТЗ? ЙЦУКЕН jest tradycyjnym układem wywodzącym się jeszcze z czasów maszyn do pisania i w zasadzie żadnego innego się w Rosji nie używa.
Tytuł: Odp: Polska klawiatura - projekt
Wiadomość wysłana przez: Norris w Czerwiec 20, 2021, 14:01:48
Sam nie wiem, dlaczego to wygasło.
Tu nowy link do tego pliku na innym hostingu. https://rapidshare.io/Uyb/CyrPL.zip

Bonusowo ilustracja nowego układu.
(https://i.ibb.co/jZ6xbfT/CyrPL.png)

Cytuj
Ale swoją drogą – czemu ЧВЕРТЗ?
Bo tu chodzi o to, aby dostosować szybkie pisanie cyrylicą dla Polaków :D

Cytuj
Macie wersję któregoś z tych alternatywnych układów na Maca?
Niestety nie posiadam Maca, ale gdyby ktoś miał, to mogę swoje układy udostępnić, aby zrobić z nich wersje dla Maca, a także dla Linuxa.