Polskie Forum Językowe

Językoznawstwo => Lingwistyka ogólna => Wątek zaczęty przez: Canis w Sierpień 21, 2012, 06:10:13

Tytuł: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Canis w Sierpień 21, 2012, 06:10:13
Cytat/ɡ/ [ɡ, n, ɺ͡ɺ̼]: the nasal [n] (an apical alveolar nasal) after a pause; [ɺ͡ɺ̼] is a lateral alveolar–linguolabial double flap that has only been reported for this language, where the tongue strikes the upper gum ridge and then strikes the lower lip. However, it is only used in certain special types of speech performances, and so might not be considered a normal speech sound.
(Pirahã (http://en.wikipedia.org/wiki/Pirah%C3%A3_language))

eee... hm...
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w Sierpień 21, 2012, 08:55:25
Nowa moda na zakładanie osobnego tematu alka każdej głoski? Eh.
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 21, 2012, 11:21:26
[...........]
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w Sierpień 21, 2012, 13:22:40
Cytat: Ghoster w Sierpień 21, 2012, 11:21:26
Nie widzę w tym nic złego; możnaby nawet założyć dział traktujący o takowych fonetycznych dziwactwach.

Co do tej dziwnej głoski to... Nie wiem czy ją dobrze interpretuję, ale zapisałbym ją raczej jako zbitkę:
[ɺp̚ˡ]

Co do pierwszej części się zgadzam, ale [pˡ] kojarzy mi się albo z dwuwargową wymawianą "boczkiem", albo z jakąś koartykulacją dwuwargowo-bocznojęzykową (w języku hmong to chyba to drugie albo wręcz zbitka, skoro istnieje kontrowersja, czy to nie zbitka...), podczas gdy tutaj raczej chodzi o takie zjeżdżanie językiem w dół z kontaktem na wale dziąsłowym górnym i dolnej wardze.

Nie spotkałem się z różnicowaniem w MAFie językowo-górnowargowych i językowo-dolnowargowych (mimo istnienia wg wikipedii aż dwóch możliwości reprezentacji językowo-wargowych, tj. [n̼] = [m̺]). Można by ewentualnie zaproponować [ⱱ̺̺] dla uderzeniowej językowo-dolnowargowej.
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Canis w Sierpień 22, 2012, 08:12:21
Cytat: Ghoster w Sierpień 21, 2012, 11:21:26
Nie widzę w tym nic złego; możnaby nawet założyć dział traktujący o takowych fonetycznych dziwactwach.
Hm. A gdyby stworzyć w ogóle działy fonetyka, morfologia, leksykologia, składnia? xD
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: varpho :Ɔ(X)И4M: w Sierpień 22, 2012, 11:18:43
Cytat: Canis w Sierpień 22, 2012, 08:12:21
Hm. A gdyby stworzyć w ogóle działy fonetyka, morfologia, leksykologia, składnia? xD

genialne...
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Pingǐno w Sierpień 22, 2012, 12:28:27
W ogóle stwórzmy poddziały na zwarte, szczelinowe, krtaniowe, gardłowe i w każdym poddziale podpoddziały: boczne, drżące, nosowe itp.
:>!
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Canis w Sierpień 22, 2012, 14:59:29
Cytat: Pingǐno w Sierpień 22, 2012, 12:28:27
W ogóle stwórzmy poddziały na zwarte, szczelinowe, krtaniowe, gardłowe i w każdym poddziale podpoddziały: boczne, drżące, nosowe itp.
:>!
Jestem za!
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Feles w Sierpień 22, 2012, 15:02:41
E tam działy, nowe forum załóżmy!
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 22, 2012, 15:05:03
[...........]
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 22, 2012, 15:05:36
Cytat: Feles w Sierpień 22, 2012, 15:02:41
E tam działy, nowe forum załóżmy!
Wiesz, że ten twój pomysł z nowym forum jest sensowniejszy, niż wszystkie inne razem wzięte?
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Canis w Sierpień 22, 2012, 15:16:54
Cytat: ★ Vilén w Sierpień 22, 2012, 15:05:36
Cytat: Feles w Sierpień 22, 2012, 15:02:41
E tam działy, nowe forum załóżmy!
Wiesz, że ten twój pomysł z nowym forum jest sensowniejszy, niż wszystkie inne razem wzięte?
W sensie forum fonetyczne? :p
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Pingǐno w Sierpień 22, 2012, 15:20:16
Czemu nie... xd
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: tob ris tob w Sierpień 22, 2012, 16:21:14
Nie, plosie... :(
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w Sierpień 23, 2012, 11:24:29
Cytat: Ghoster w Sierpień 22, 2012, 15:05:03
E tam forum; stwórzmy poradnię językową, jestem pewien, iż odniesie ona sukces.
TAK!... DESKRYPTYWISTYCZNĄ!
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 23, 2012, 13:28:41
Cytat: spitygniew w Sierpień 23, 2012, 11:24:29
Cytat: Ghoster w Sierpień 22, 2012, 15:05:03
E tam forum; stwórzmy poradnię językową, jestem pewien, iż odniesie ona sukces.
TAK!... DESKRYPTYWISTYCZNĄ!
Ta je, Wielką Orkiestrę Językowej Pomocy – ,,mówta jak chceta!".
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 23, 2012, 14:11:40
I zamiast "siema" etymologiczne "sięma"!
Ot, co!
Tytuł: Odp: Jeszcze jedna dziwna spółgłoska
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 23, 2012, 14:17:51
Cytat: Henryk Pruthenia w Sierpień 23, 2012, 14:11:40
I zamiast "siema" etymologiczne "sięma"!
<suchar>A izraelski WOŚP wita się za to słowem ,,szema"...</suchar>