Mapa alfabetów: http://freeshell.de/~kmitko/pfj/alfabety.png
Postaram się aktualizować na bieżąco.
I w tabelce:
Pismo | Nazwa conworldowa | Data powstania | Region powstania | Państwo powstania | Powstałe na bazie |
Greka | Alfabet urielski(?) | XIII w. p.n.e.(?) | Katal Uraż(?) | Starożytny Uraż(?) | ??? |
Ormiański | Alfabet tlaski | IX w. p.n.e. | Fereb Kartalrn Użaral(?) | Starożytna Tlagia | Greka |
Łacinka | ??? | ??? | ??? | ??? | Greka |
Cyrylica | ??? | ??? | ??? | ??? | Greka |
(?) - moja propozycja
??? - pojęcia nie mam
Na Errydzie także używa się greki (http://i52.tinypic.com/15gruo0.png); stamtąd właściwie w zamyśle miała się wywodzić, a poprzez ocean trafić do Toraji.
Pismo | Nazwa conworldowa | Data powstania | Region powstania | Państwo powstania | Powstałe na bazie |
Greka | Alfabet domateoński | XIV w. p.n.e. | Erryda | Ezedao (Εζεδαω) | (Nie dotyczy) |
Ormiański | Alfabet tlaski | IX w. p.n.e. | Fereb Kartalrn Urażal(?) | Starożytna Tlagia | Greka |
Łacinka | ??? | ??? | ??? | ??? | Greka |
Cyrylica | ??? | ??? | ??? | ??? | Greka |
Tylko nie wiem co do końca ma znaczyć kolumna "Nazwa conworldowa" i jak w zamyśle mamy jej zamiar używać?
EDIT: A poza tym w Kofmie chyba będzie się jednak używać alfabetu gruzińskiego; o ile się go nauczę. xd
Nazwa conworldowa - nazwa, pod którą alfabet jest znany w conworldzie :). Chodzi mi o to, że przecież nie przetłumaczysz słowa "grecki" na conlang używany w świecie, w którym Grecji nigdy nie było, a dziwne byłoby, gdyby każdy język miał osobne, aprioryczne słowo. Dlatego warto mieć jakąś wskazówkę, na czym opierać tłumaczenie - i tak np. spodziewam się, że słowo greka będzie jakąś wariacją słowa "domateoński", np. դօմատեյա. Oczywiście w normalnej, forumowej rozmowie wygodniej jest używać zwyczajnego "greka".
Paikes używa własnego alfabetu pajkeskiego, w dużej części podobnego do greki (mniej więcej tak, jak cyrylica). Łacinka nie jest pismem natywnym - w świecie praktycznie nieużywana, stosowana za to szeroko IRL.
W Pakoi próbowano wprowadzić pismo greckie (unifikacja), jednak to nie stworzyło wielkiej konkurencji. Greka była mniej przystosowana do pajkeskiego - no i nie wszyscy chcieli używać majuskuły (paikes ma tylko jeden wariant pisma).
Hyczyński ma ideogramy.
Na kontynencie zachodnim istnieją dwa systemy pisma, aprioryczne, wywodzące się z dawnego sylabariusza.
Gdzie się używa hyczyńskiego? Na całym kontynencie zachodnim używa się dwóch systemów, czy w jakimś konkretnym regionie?
Pismo | Nazwa conworldowa | Data powstania | Region powstania | Państwo powstania | Powstałe na bazie |
Greka | Alfabet domateoński | XIV w. p.n.e. | Erryda | Ezedao (Εζεδαω) | (nie dotyczy) |
Ormiański | Alfabet tlaski | IX w. p.n.e. | Fereb Kartalrn Użaral(?) | Starożytna Tlagia | Greka |
Łacinka | ??? | ??? | ??? | ??? | Greka |
Cyrylica | ??? | ??? | ??? | ??? | Greka |
Pajkeski | Alfabet pajkeski | ??? | Pakoja(?) | ??? | Greka |
(?) - moja propozycja
??? - pojęcia nie mam
Pismo | Nazwa conworldowa | Data powstania | Region powstania | Państwo powstania | Powstałe na bazie |
Greka | Alfabet domateoński | XIV w. p.n.e. | Erryda | Ezedao (Εζεδαω) | (nie dotyczy) |
Ormiański | Alfabet tlaski | IX w. p.n.e. | Fereb Kartalrn Użaral(?) | Starożytna Tlagia | Greka |
Łacinka | ??? | ??? | ??? | ??? | Greka |
Cyrylica | ??? | ??? | ??? | ??? | Greka |
Pajkeski | Alfabet pajkeski | ??? | Pakoja(?) | ??? | Greka |
Kartula | Alfabet Kofmijski | II w. n.e. | Toraja | Kofma (ქოჶმა) | ??? |
We wszystkim co prutheńskie się używa cyrylicy. Przy okazji:
Dla moich ludzi Cyrylica ma być pismem objawionym przez wielkiego Prutosa Verom ^^ :D
Tak, skromny jestem.
Cyrylica? Greka? A to nie miał być przypadkiem conworld aprioryczny?
Tak, ale postanowiliśmy, że jednak niektóre rzeczy trudno pominąć... :D
Kri być może będzie wykorzystywać alfabet awestyjski. Miał to być ormiański, ale widzę, że zostałem ubiegnięty.
Pierwej będzie trzeba zbudować nowy szkic języka przed jego prezentacją oraz zmontować layout.
Tlagowie są uciekinierami z kontynentu na wyspę, więc tlaską diasporę może przygarnąć każdy. Co prawda istnieje tlaskie państwo, ale w końcu nie jest powiedziane, że 100% populacji zgodziło się wylądować w tym samym miejscu. W dodatku ich religia jest uniwersalistyczna. Wyobrażam sobie, że jakieś słabiej rozwinięte plemię mogłoby przejąć alfabet ormiański - coś a'la Chazarowie i judaizm.
CytatCyrylica? Greka? A to nie miał być przypadkiem conworld aprioryczny?
W takim razie łaciny też nie powinniśmy używać. xd
Cytat: Ghoster w Wrzesień 25, 2011, 20:22:13
CytatCyrylica? Greka? A to nie miał być przypadkiem conworld aprioryczny?
W takim razie łaciny też nie powinniśmy używać. xd
Ja myślałem, że wiadomo, iż łacinka jest tylko transkrypcją, a naprawdę w świecie używa się innych alfabetów, jak np. w np. w przypadku Śródziemia. W każdym razie w mojej części użynwane będą wyłącznie moje conscripty.
I jeszcze jedno: tylko rozmieszczcie jakoś realistycznie te pisma, żeby dwa ewidentnie spokrewnione (np. greka i cyrylica) nie były używwne na dwóch końcach świata...
Spoiler
Ew. tamtejszy odpowiednik Daenikena mógłby wysunąć teorię o jakiejś Atlantydzie czy coś, jak czytana kiedyś przeze mnie teoria o powiązaniu pisma z doliny Indusu z jakimś alfabetem polinezyjskim.
Ja zamierzam używać w głównej mierze hangyla, cherokee i inuktikut. W conscripty jakoś nie chce mi się bawić, więc razem z innymi obniżę jakość conworldu :( ale postaram się nadrobić w innych kwestiach.
U mene takoż bude kyryłyca
(http://img821.imageshack.us/img821/8830/42paikes4.png)
Mam nazwy liter, mam sposób pisania (udziwniony bustrofedon), muszę jeszcze tylko znaleźć wygląd liter i będę miał pismo obłoczków, czyli aeroaeloahalindoańskie.
A wieesz, twoje obłoczki mi się w sumie bardziej podobają i są dla mnie realistyczniejsze niż te ich jebane cyrylice.
Cytat: spitygniew w Wrzesień 26, 2011, 13:00:44
A wieesz, twoje obłoczki mi się w sumie bardziej podobają i są dla mnie realistyczniejsze niż te ich jebane cyrylice.
To. Nie rozumiem, jak można się podniecać cyrylicą.
Cytat: Fanael w Wrzesień 26, 2011, 15:58:40
Cytat: spitygniew w Wrzesień 26, 2011, 13:00:44
A wieesz, twoje obłoczki mi się w sumie bardziej podobają i są dla mnie realistyczniejsze niż te ich jebane cyrylice.
To. Nie rozumiem, jak można się podniecać cyrylicą.
Ileż razy można gadać o tym, jak to my nie lubimy cyrylicy, a tamci ją kochają? :P
Ja zrobię własne pismo, aprioryczne języki, kulturę, religię i w ogóle, o! I chuk wam gdzieś.
Cytat: spitygniew w Wrzesień 26, 2011, 13:00:44jebane cyrylice.
Kto tu się podnieca cyrylicą?
...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pytanie_retoryczne
Cytat: Fēlēs w Wrzesień 26, 2011, 17:34:24
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pytanie_retoryczne
Złamałem zasadę pytania retorycznego i odpowiedziałem pytaniem, bo jednak znajdzie się tu ktoś kto
Cytattu się podnieca cyrylicą
.
Pingǐno, Jasnysfinks ci się włamał na konto czy co? :-/
Właścwie nie chodziło mi o samo podniecanie się, tylko o prawdopodobiestwo; możliwe, że gdzieś we Wszechświecie rozwiną się inteligentne istoty niezłożone z ciała stałego, ale szansa, że ktoś inny wymyśli cyrylicę, bliska jest zru...
Cytat: Fanael w Wrzesień 26, 2011, 15:58:40
Cytat: spitygniew w Wrzesień 26, 2011, 13:00:44
A wieesz, twoje obłoczki mi się w sumie bardziej podobają i są dla mnie realistyczniejsze niż te ich jebane cyrylice.
To. Nie rozumiem, jak można się podniecać cyrylicą.
Niemcy mało rozumią. ^^ :D
A tak na serio:
Wiele światów a priori ma jakieś rzeczy, które nie są a priori...
Cytat: Henryk Pruthenia w Wrzesień 26, 2011, 19:11:21
Cytat: Fanael w Wrzesień 26, 2011, 15:58:40
Cytat: spitygniew w Wrzesień 26, 2011, 13:00:44
A wieesz, twoje obłoczki mi się w sumie bardziej podobają i są dla mnie realistyczniejsze niż te ich jebane cyrylice.
To. Nie rozumiem, jak można się podniecać cyrylicą.
Niemcy mało rozumią. ^^ :D
To
A gdzie fun? Zresztą, gdyby poważnie podchodzić do prawdopodobieństwa, to należałoby zrezygnować w ogóle z conworldu. W końcu na samym początku mamy założenia o przyzerowym prawdopodobieństwie: istoty dwunożne, fonetyka podobna do ludzkiej itp.
Cytat: Fēlēs w Wrzesień 26, 2011, 17:41:38
Pingǐno, Jasnysfinks ci się włamał na konto czy co? :-/
Żeś mi pojechał. :(
Cytat: Henryk Pruthenia w Wrzesień 26, 2011, 19:11:21
Cytat: Fanael w Wrzesień 26, 2011, 15:58:40
Cytat: spitygniew w Wrzesień 26, 2011, 13:00:44
A wieesz, twoje obłoczki mi się w sumie bardziej podobają i są dla mnie realistyczniejsze niż te ich jebane cyrylice.
To. Nie rozumiem, jak można się podniecać cyrylicą.
Niemcy mało rozumią. ^^ :D
A tak na serio:
Wiele światów a priori ma jakieś rzeczy, które nie są a priori...
(http://www.roflcorner.com/wp-content/gallery/facepalm/thumbs/thumbs_DoubleFacePalm.png)
Cytat: Henryk Pruthenia w Wrzesień 26, 2011, 19:11:21
Niemcy mało rozumią. ^^ :D
I tak rozumiemy więcej niż wy, bo rozumiemy, że cyrylica nie jest wcale fajna. :P
Pismo khmerskie i tak zjada te wszystkie alfabety łacińskie, cyrylice i inne takie na śniadanie.
Fanael, co ty będziesz się z nimi kłócił? :P
Cytat: Fanael w Wrzesień 26, 2011, 20:04:36
Cytat: Henryk Pruthenia w Wrzesień 26, 2011, 19:11:21
Niemcy mało rozumią. ^^ :D
I tak rozumiemy więcej niż wy, bo rozumiemy, że cyrylica nie jest wcale fajna. :P
Ta, bo została skażona przez carskich zaborców i czerwonych komunistów.
...
Dobra, to ja już nie wnikam.
Cytat: Fēlēs w Wrzesień 26, 2011, 17:00:12
Kto tu się podnieca cyrylicą?
ja bardzo lubię cyrylicę.
Cytat: spitygniew w Wrzesień 25, 2011, 20:46:01
w mojej części użynwane będą wyłącznie moje conscripty.
o, no i bardzo dobrze.
Cytat: spitygniew w Wrzesień 25, 2011, 20:46:01
teoria o powiązaniu pisma z doliny Indusu z jakimś alfabetem polinezyjskim.[/spoiler]
z rongorongo?
Cytat: Fanael w Wrzesień 26, 2011, 20:04:36
Cytat: Henryk Pruthenia w Wrzesień 26, 2011, 19:11:21
Niemcy mało rozumią. ^^ :D
I tak rozumiemy więcej niż wy, bo rozumiemy, że cyrylica nie jest wcale fajna. :P
Pismo khmerskie i tak zjada te wszystkie alfabety łacińskie, cyrylice i inne takie na śniadanie.
O! To, to, i jeszcze raz - to.
A ja stwierdzam, że awestyjski zjada khmerski na obiad ;D.
Z jakiego względu niby? xD Pytam poważnie, nie znam awestyjskiego.
Nie znacie się (http://www.schoyencollection.com/persiangrbyz_files/ms562.jpg). xd
Pismo | Nazwa conworldowa | Data powstania | Region powstania | Państwo powstania | Powstałe na bazie |
Greka | Alfabet domateoński | XIV w. p.n.e. | Erryda | Ezedao (Εζεδαω) | (nie dotyczy) |
Ormiański | Alfabet tlaski | IX w. p.n.e. | Fereb Kartalrn Użaral(?) | Starożytna Tlagia | Greka |
Łacinka | ??? | ??? | ??? | ??? | Greka |
Cyrylica | ??? | ??? | ??? | ??? | Greka |
Pajkeski | Alfabet pajkeski | VII w. p.n.e. | Pakoja | ??? | Greka |
Kartula | Alfabet Kofmijski | II w. n.e. | Toraja | Kofma (ქოჶმა) | ??? |
Hyczyńskie, ideograficzne | Dźon Taw A Hycz | I tys. p.n.e. | Toraja | Starożytny Hycz | Piktogramy |
Proponuję żeby cyrylica powstała w którymś z moich państw ;-)
Awestyjskiego nie ma w tabeli. Czyżby efekt jakiegoś odpowiednika zimnej wojny i podyktowanego nią materiału dydaktycznego w państwach odpowiadających na "TAK" w teście na kapitalizm ?
Cytat: Galicjan w Październik 08, 2011, 16:15:01
Proponuję żeby cyrylica powstała w którymś z moich państw ;-)
A co wtedy z moimi?
Lepiej nie ustalać gdzie się cyrylica narodziła. Niech to będzie taki smaczek ^^
Pismo | Nazwa conworldowa | Data powstania | Region powstania | Państwo powstania | Powstałe na bazie |
Greka | Alfabet domateoński | XIV w. p.n.e. | Erryda | Ezedao (Εζεδαω) | (nie dotyczy) |
Ormiański | Alfabet tlaski | IX w. p.n.e. | Fereb Kartalrn Użaral(?) | Starożytna Tlagia | Greka |
Łacinka | ??? | ??? | ??? | ??? | Greka |
Cyrylica | ??? | ??? | ??? | ??? | Greka |
Pajkeski | Alfabet pajkeski | VII w. p.n.e. | Pakoja | ??? | Greka |
Kartula | Alfabet Kofmijski | II w. n.e. | Toraja | Kofma (ქოჶმა) | ??? |
Hyczyńskie, ideograficzne | Dźon Taw A Hycz | I tys. p.n.e. | Toraja | Starożytny Hycz | Piktogramy |
Awestyjskie | ??? | ??? | ??? | Kri | ??? |
Dziękuję.
I uzupełniam:
Nazwa conworldowa: alfabet krijski (Krijowa aθarak).
Data powstania: Pierwsza połowa II tysiąclecia przed oficjalnie uznaną erą.
Region powstania: środkowe dorzecze Sinkiru, północno-środkowe Kri (właściwa nazwa regionu do późniejszego ustalenia).
Powstałe na bazie: archaiczny alfabet sinkirski, wywodzący się z wcześniejszego systemu sznurowego.
Cytat: Artaxes w Październik 08, 2011, 18:54:20
Powstałe na bazie: archaiczny alfabet sinkirski, wywodzący się z wcześniejszego systemu sznurowego.
Czyżby alfabet lekarzy pierwszego kontaktu?
Niniejszym oświadczam, że wycofuję się z conworldu.
WTF?
@ostatnie trzy posty:
(http://www.demotywery.pl/uploads/2011_09/13/16264_150_500_Nie-Ogarniam.jpg)
Szanowny Pan Spity udowadnia, iz kultura dworsko-szlachecka w jego osobistym wykonaniu to w istocie brak kultury.
Ogłaszam wszem i wobec, że cyrylica powstała w którymś z moich krajów ;-)
A ja ogłaszam wszem i obec, że tego nigdy nie uznam.
No to ja wszem i wobec ogłaszam, że mnie to nie obchodzi i wymyślam swój własny alfabet. I basta.
W moich niektórych też będą inne alfabety.
Poguś, nie sprzeczaj się. Był jeśm pierwszy.
A ja ogłaszam, że fajnie by było, gdyby w conworldzie łacinnica nie była w ogóle używana.
Cytat: Galicjan w Październik 09, 2011, 13:51:36
W moich niektórych też będą inne alfabety.
Poguś, nie sprzeczaj się. Był jeśm pierwszy.
Cytat: Henryk Pruthenia w Październik 08, 2011, 17:25:58
Cytat: Galicjan w Październik 08, 2011, 16:15:01
Proponuję żeby cyrylica powstała w którymś z moich państw ;-)
A co wtedy z moimi?
Lepiej nie ustalać gdzie się cyrylica narodziła. Niech to będzie taki smaczek ^^
Cytat: Fēlēs w Październik 09, 2011, 13:55:41
A ja ogłaszam, że fajnie by było, gdyby w conworldzie łacinnica nie była w ogóle używana.
A ja ogłaszam, że fajnie by było, gdyby w conworldzie cyrylica nie była w ogóle używana.
A ja ogłaszam, żeby w ogóle nie uznawać jakichkolwiek teorii na temat miejsca powstania alfabetów a jedynie w określonych przypadkach podawać ich pochodzenie (vide; pismo urażskie pochodzi od pisma domateońskiego).
Koniec i kropka, bo się wam tu aż duszno robi.
EDIT:
A używać możecie nawet IPY do zapisu języków, jak wam się podoba.
Cytat: Kyatto Ninden Teyandee w Październik 09, 2011, 16:08:44A ja ogłaszam, że fajnie by było, gdyby w conworldzie cyrylica nie była w ogóle używana.
Czy uczestniczysz w projekcie, czy tak po prostu masz coś do powiedzenia?
Cytat: Ghoster w Październik 09, 2011, 16:55:03
A używać możecie nawet IPY do zapisu języków, jak wam się podoba.
Ty to masz łeb jak sklep.
Cytat: Ghoster w Październik 09, 2011, 16:55:03
A używać możecie nawet IPY do zapisu języków, jak wam się podoba.
Czy tylko mnie bawi to, że w dopełniaczu niektórzy piszą IPY, a nie IPy? :D
Jak do tego się ma RJP? :D
Cytat: Artaxes w Październik 09, 2011, 10:20:29
Szanowny Pan Spity udowadnia, iz kultura dworsko-szlachecka w jego osobistym wykonaniu to w istocie brak kultury.
To janie wiedziałem, że używanie dowcipu jest niekulturalne. No, chyba że nie masz takiego rozeznania w historii forum jak ja i nie zrozumiałeś, że nawiązałem do tego tekstu (http://www.conlanger.fora.pl/lingwistyka,5/pytania-o-etymologie-w-polskim,1819-300.html#55588).
Aeloahalindoańczycy na Aerze posługują się uproszczonym (wariant obłoczków) pismem z mitologii aeloahalindoańskiej. Nazwy liter:
y u o a e i
l n m
h f
g d b
ýénoáhály- : przyjaciel
úamaofí- : (wielki robak)
óafí- : mleko
ágíeda- : pomoc
éamelyú- : chleb
ilíe- : jeleń
lálea- : grunt
nyélóífy- : światło
méódýnea- : tratwa (por. flisacy)
héamoyan- : (kwiaty - pustynne na ziemiach Polski i nie tylko)
foumylia- : dom
gídea- : tygrys
daefíyo- : (coś na gruncie - powstało przed erą er flisaków)
béyméaú- : słoń
Czyś ty do cholery zwariował? :O
Cytat: jjjj w Październik 31, 2011, 18:05:50A po trzecie to poproszę o konkretny sprzeciw.
OK. Nie ten temat. Dziękuję.
Ogłaszam wszem i wobec, iż Kjant za niedługo uzyska swoje własne pismo, więc wystarczy powiedzieć cyrylicy "гуд баі" i zostawić ją na pastwę HP.
...
ale bądź trochę litościwy dla tej planety...
Cytat: jjjj w Październik 31, 2011, 18:16:54
Cytat: Pingǐno w Październik 31, 2011, 18:13:23
...
ale bądź trochę litościwy dla tej planety...
To znaczy co?
Zagarnąłeś wszystkie prawie państwa! :F
Ej, gdzie jest moje państwo?
Z drugiej strony, jak ktoś tak chce pogrywać, to zabawa nie ma sensu, możesz sobie je zatrzymać.
Panowie, po prostu go zignorujmy.
To temat o alfabetach; przeniosę zaraz treść tych postów z moją odpowiedzią w dobre miejsce, a administrację prosiłbym o usunięcie tych postów.
Cytat: Fēlēs w Październik 31, 2011, 19:49:42
Panowie, po prostu go zignorujmy.
Noale...
Echh... cóż...
Oidp, były zasady - nie więcej niż 10 państw na raz. I mam nadzieję, odnosiły się do nich powierzchni.
Hej! Ej nie rozumiem tych alfabetów? Mam wymyślić swój własny, czy podpiąć się np. pod gruziński? ???
Możesz tak albo tak. Ważne, aby było wiarygodnie.
No to mój lud posługuje się alfabetem Fenilią (ξსιლŋy). :-P Tak może być? ;-D
Czy ktoś mający swoje państwa na Dasunne planuje wprowadzić tam jakiś conscript i mógłby dostosować go również do zapisu któregoś z opisanych tutaj (http://jezykotw.webd.pl/f/index.php?topic=17.0) języków? Conscript nie musi wcale dobrze pasować do fonetyki, nawet naturalniej wyglądałoby, gdyby były nieregularności i komplikacje. Ew. czy ktoś zgodziłby się użyczyć swój niezwiązany z Aerem consript do roli tradycyjnego pisma onckiego albo ledzkiego?