Chyba mnie przed chwilą pojbło.

Doczepiłem właśnie końcówkę -ś (jak w tyś, żeś) do łacińskiego słowa ergo. Ergo ergoś.

Jak bardzo dla was postać celownika zaimka zwrotnego se jest nacechowana i w jaki sposób (potoczne, bardzo potoczne, wulgarne, substandardowe, gwarowe?)?

Ja jestem dumnym uzytkownikiem że.
@top
Nie ja, ale siostrzeniec : minąła minuta

Cytat: Towarzysz Mauzer w Lipiec 10, 2013, 16:21:48
Jak bardzo dla was postać celownika zaimka zwrotnego se jest nacechowana (...)?

Nie jest wcale.

Cytat: Towarzysz Mauzer w Lipiec 10, 2013, 16:21:48
Jak bardzo dla was postać celownika zaimka zwrotnego se jest nacechowana i w jaki sposób (potoczne, bardzo potoczne, wulgarne, substandardowe, gwarowe?)?

Bardzo. Substandardowo.

Cytat

CytatJak bardzo dla was postać celownika zaimka zwrotnego se jest nacechowana (...)?

Nie jest wcale.

No OK, radopolski preskryptywizm jest fe, ale nie czujesz jakiegoś zgrzytu, kiedy ktoś na egzaminie do profesora powie, że "Kniaź Radziwiłł sprawił se kosztowne stroje i egzotyczne kordiały na pielgrzymowaniu do Ziemi Świętej", dajmy na to? Nie idzie oczywiście o ocenę etyczną, tylko odczucie pewnego stopnia niegramatyczności pragmatycznej?

Cytat: Towarzysz Mauzer w Lipiec 10, 2013, 16:55:14
No OK, radopolski preskryptywizm jest fe, ale nie czujesz jakiegoś zgrzytu, kiedy ktoś na egzaminie do profesora powie, że "Kniaź Radziwiłł sprawił se kosztowne stroje i egzotyczne kordiały na pielgrzymowaniu do Ziemi Świętej", dajmy na to? Nie idzie oczywiście o ocenę etyczną, tylko odczucie pewnego stopnia niegramatyczności pragmatycznej?

Wiem, jestem dziwny, ale nie. Jeśli o mnie chodzi, to każdy se może tego używać wszędzie tam, gdzie można użyć "sobie", dla mnie nie ma między tymi słowami żadnej różnicy poza długością.

CytatJak bardzo dla was postać celownika zaimka zwrotnego se jest nacechowana i w jaki sposób (potoczne, bardzo potoczne, wulgarne, substandardowe, gwarowe?)?

trochę nonszalancko-tumiwisistycznie-poirytowanie (np. Cholera, idę se pokonlangować. I mam gdzieś.)

Zgodziłbym się, że obecnie brzmi to nonszalancko i trochę "bylejako". Ale pamiętać trzeba, że to nacechowanie nie jest obiektywne i niezmienne. Osobiście nie miałbym nic przeciwko, żeby to se "odczarować". Jakby zliberalizować podejście do języka, to myślę, że z czasem by się całkiem zneutralizowało.

Cytat: Towarzysz Mauzer w Lipiec 10, 2013, 16:21:48
Jak bardzo dla was postać celownika zaimka zwrotnego se jest nacechowana i w jaki sposób (potoczne, bardzo potoczne, wulgarne, substandardowe, gwarowe?)?

Całkowicie normalne w języku mówionym, chyba nigdy nie używam sobie (brzmi mi to jak masochizm). Co do

Cytat: Towarzysz Mauzer w Lipiec 10, 2013, 16:55:14
nie czujesz jakiegoś zgrzytu, kiedy ktoś na egzaminie do profesora powie, że "Kniaź Radziwiłł sprawił se kosztowne stroje i egzotyczne kordiały na pielgrzymowaniu do Ziemi Świętej", dajmy na to?

Ciężko powiedzieć nawet wyobrażając sobie tą sytuację, ale wydaje mi się, że jeśli jest tu jakiś zgrzyt, to w kwestii kontrastu leksykalnego (se vs. kosztowny, sprawić, kordiał), a nie sytuacyjnego - skoro raz na zajęciach dopiero rechot grupy uświadomił mi, że użyłem do starszej wiekiem wykładowczyni sorry.

Rozróżniam znaczeniowo w zależności od dźwięczności:
lód(taki zimny) [lut]
lud(np.turecki) [lud]
Też tak macie?

Cytat: Towarzysz Mauzer w Lipiec 10, 2013, 16:21:48
Jak bardzo dla was postać celownika zaimka zwrotnego se jest nacechowana i w jaki sposób (potoczne, bardzo potoczne, wulgarne, substandardowe, gwarowe?)?

Właściwie to wcale, może poza jakimiś wybitnie starannymi formami czy językiem pisanym.

Cytatnie czujesz jakiegoś zgrzytu, kiedy ktoś na egzaminie do profesora powie, że "Kniaź Radziwiłł sprawił se kosztowne stroje i egzotyczne kordiały na pielgrzymowaniu do Ziemi Świętej", dajmy na to?

Nie byłbym zdziwiony, gdyby kilka minut wcześniej to profesor posłużył się taką formą.
W tym przypadku natomiast to raczej kwestia stylizacji niż ogólnego wydźwięku.

Cytat: Towarzysz Mauzer w Lipiec 10, 2013, 16:21:48
Jak bardzo dla was postać celownika zaimka zwrotnego se jest nacechowana i w jaki sposób (potoczne, bardzo potoczne, wulgarne, substandardowe, gwarowe?)?

Potoczne. Nie uważam tego za wsiowe, niedbałe czy chamskie. Zwykłe słowo, podobnie jak "fajny", którego chyba w "literackiej polszczyźnie" też się nie używa, a przynajmniej poloniści fajności nie lubią.

nie wymawiam -łu-, przez co mówię: duugi i suuchaj. Ale -łó- już wymawiam normalnie (np. płód).

[...........]