Co mówicie, a mówić nie powinniście, czyli zmutowany polski

[Todsmer]

(…)Ortografia powinnna nieść ze sobą coś więcej niż mowa(…)

Dlaczego?

[poloniok]

To ja zaużywałem ude mnie:

"Przed chwili dopiero stałem" zamiast "Przed chwilą dopiero stałem"

Tak samo jak to:

"Ile pokoji ma te mieszkanie?" zamiast "Ile pokojów ma te mieszkanie?"

Czy to jakaś gwara czy to tylko ja?

[Todsmer]

To ja zaużywałem ude mnie:

"Przed chwili dopiero stałem" zamiast "Przed chwilą dopiero stałem"

Czy nie chodziło ci o Dopiero przed chwilą wstałem?

I zauważyłem to u mnie.

[poloniok]

Tak tak, źle napisałem te zdanie. Jednak chodzi tutaj o to, że zamiast "chwilą" mówię "chwili" tak samo jak w drugim zdaniu zamiast "pokojów" mówię "pokoji". Nie wiem, czy to gwarowo, dlatego pytam was

[Obcy]

Przecież pokoi (taka właśnie pisownia) to poprawna forma... Za to na pewno gwarową/dialektalną naleciałością jest *te mieszkanie zamiast to mieszkanie.
A to *przed chwili to mogło się wziąć od sprzed chwili.

[poloniok]

Och kurde, to ja nie wiedziałem

[spitygniew]

Te mieszkanie gwaryzmem? Toż to najnormalniejsza cecha polszczyzny mówionej chyba wszędzie.

[poloniok]

No nie to ja wiedziałem, chodzi mi o "pokoi" i "chwili"

[Towarzysz Mauzer]

"Przed chwili dopiero stałem" zamiast "Przed chwilą dopiero stałem"

Przed chwili to błąd gramatyczny, niepoprawna rekcja - genetivus zamiast instrumentalisa, nie ma dla niego uzasadnienia w historii języka ani w gwarach.

"Ile pokoji ma te mieszkanie?" zamiast "Ile pokojów ma te mieszkanie?"

Oba zdania są poprawne. Jest wiele dubletów w polskim genetivusie liczby mnogiej, zwłaszcza w rzeczownikach z miękkimi tematami, np. tramwaj - tramwajów / tramwai.

[poloniok]

Przed chwili to błąd gramatyczny, niepoprawna rekcja - genetivus zamiast instrumentalisa, nie ma dla niego uzasadnienia w historii języka ani w gwarach.

No właśnie ale jednak to może też być gwarowo! W czeskim się tak mówi:

"Dobré ráno všem co taky vstali před chvílí"

(Dobré Ráno - Tomaš Klus)

[Towarzysz Mauzer]

Niestety, nie może. W czeskim to wynik przegłosu czeskiego, w wyniku którego przed spółgłoskami miękkimi prasłowiańskie *a (które mogło pochodzić ze starszego *ę) przeszło w e (np. czeskie ulice), *u (które mogło pochodzić ze starszego *ǫ) w i, a *ā, *ē, *ū (które mogły pochodzić ze starszego *ǫ i *ę) - w í, np czeskie Hlavní třída.

I stąd też před chvílí < pr'ed xvi:l'u: < pr'ed xvi:l'ǫ:< *perd xvi:ljojǫ.

Rzecz w tym, że gwary morawskie i śląskie języka czeskiego - jedyne, z którymi sąsiaduje polski, i jedyne, które mogły mieć na niego wpływ - przegłosu czeskiego nie przeprowadziły. Zachowały zasadniczo stan zbliżony do pr'ed xvi:l'u:, podobnie zresztą jest w języku słowackim.

[poloniok]

No dobra, znaczy że to zaś jakiś śmieszny poloniokizm

[Obcy]

Jeszcze tylko dodam to tego wywodu, że to w polskim jest to ahistoryczne -i/y w dopełniaczu miękkotematowych - czeski normalnie ma dopełniacz chvíle - od jednakowo brzmiącego mianownika chvíle, którego rozwój (Cja > Cje) jest również uwarunkowany tzw. przegłosem czeskim. Pięknym przykładem przegłosu czeskiego jest jeszcze deklinacja typu řešení - czeski w tej sytuacji zachowuje się niemal jak bułgarski.

Toż to najnormalniejsza cecha polszczyzny mówionej chyba wszędzie.

Ale na początku to niby często występowało w gwarze warszawskiej, co potem się rozprzestrzeniło na niemal całą Polskę.

[Dynozaur]

Oto jak działa idjolekt mojego domu:

"Ja to rozmieszywuję, bo to się od góry zaskorupia."
xD

[SchwarzVogel]

 Zaskorupia, brzmi dla mnie zupełnie zwyczajnie. XD

Czasem używałem, chyba głównie o ranie.

Ciekawe, jak to jest, że w polskim już od dawna tak wyraźnie rządzą rozwlekłe formy z często piętrowymi affixami...

Takie 'skorupi (się)' by starczyło, ale brzmi w pyje niepoprawnie.