http://jezykotw.webd.pl/wiki/J%C4%99zyk_%C9%99r%C3%BCtat
Mój pierwszy konlang (robiłem go z przerwami od września 2016). :D
Powiedzcie, co o tym myślicie. Jakby co, to nie wiem, jak to sklasyfikować, ale chyba jest merą, więc mogłem to w niewłaściwy dział dać.
Ogólnym zamierzeniem było stworzenie języka, który ma praktycznie nieograniczony zasób słownictwa. xd
Język jest obecnie w fazie tworzenia.
Dla jasności, na razie nie ma słownika internetowego.
Czy to na pewno jest harmonia samogłosek?
Cytat: Maorycy w Czerwiec 03, 2017, 23:05:03
Czy to na pewno jest harmonia samogłosek?
Nie jestem pewien, bo dopiero od nie dawna się tym tematem interesuję. A jak Ty byś to nazwał? xd
Dlaczego s to /z/, a z to /s/? :(
CytatA jak Ty byś to nazwał? xd
Jak już to bardzo częściowa i ograniczona harmonia. Raczej po prostu deklinacją to można nazwać. Podobne procesy są zaobserwowane w słowiańskich, w tym rezjańskim i bardzo, bardzo częściowo w polskim (uzgadnianie nosówek, czy wymiany między o/a).
Za wiki:
CytatZnaki interpunkcyjne (oddzielacze)
Erutat dysponuje tylko kropką (na końcu wypowiedzenia) i apostrofem (używanym do oddzielania spójnika od rzeczownika, np. Kırö ha'srın - pies i kot). Pozostałe znaki interpunkcyjne są wyrażane wyrazami. W użyciu są również znak zapytania i wykrzyknik.
Je się czyta? Ciekawe w sumie, aczkolwiek bardziej w kierunku cudzysłowu, czy nawiasów, wątpię by można by tak zaznaczać przecinki.
Ogólnie mi się podoba, birmański zapis troszkę mniej, ale to
chyba pierwszy w naszej społeczności tak zapisany język.
PS: Nie chciałbyś może dołączyć do Kyonu?
CytatDlaczego s to /z/, a z to /s/? :(
Mnie też to niekiedy zmusza do refleksji i zmierzam ku temu, aby to zmienić. xd
CytatJak już to bardzo częściowa i ograniczona harmonia. Raczej po prostu deklinacją to można nazwać. Podobne procesy są zaobserwowane w słowiańskich, w tym rezjańskim i bardzo, bardzo częściowo w polskim (uzgadnianie nosówek, czy wymiany między o/a).
Warto wiedzieć. :p
Zaraz zmienię.
CytatJe się czyta? Ciekawe w sumie, aczkolwiek bardziej w kierunku cudzysłowu, czy nawiasów, wątpię by można by tak zaznaczać przecinki.
Te przecinki wymyśliłem na potrzeby zapisu birmańskiego, który i tak jakiegoś powszechnego użycia w erutacie nie ma, stworzyłem go na własne potrzeby, bo mi akurat się bardzo on podoba. Myślę, że można byłoby to wywalić z łacinki, chociaż bym musiał interpunkcję wymyślić. Oddzielaczami można by lepiej wyrażać swoje myśli, zwłaszcza, jak to napisałeś, w kierunku nawiasów i cudzysłowów. Myślę, że dwukropek i myślnik też aż takie złe nie są.
CytatOgólnie mi się podoba[...]
Bardzo się z tego powodu cieszę, bo to pierwszy język, jaki tworzę.
CytatNie chciałbyś może dołączyć do Kyonu?
Nie wiem, jak czas pozwoli, ale czemu by nie spróbować? :D
Trochę o Kyonie czytałem tutaj, więc nie jestem kompletnie zielony w tym temacie.
Okej, przyznaję, mimo że ogólnie nie przepadam za językami turecko-podobnymi, to ten mi się podoba. Urzekło mnie w nim chyba to, że jest nie tylko aglutynacyjny lecz nawet polisyntetyczny, a polisyntetyków na forum dużo nie mamy. Naprawdę lubię języki, w których zdania składają się z kilku długich słów xD
Poza tym, nie wiem czy kiedykolwiek widziałem język z "arcynajwyższym" stopniem w stopniowaniu. Szanuję.
Cytat: Pluur w Czerwiec 04, 2017, 14:56:01
PS: Nie chciałbyś może dołączyć do Kyonu?
Podbijam. Jak coś to zapraszamy do projektu.
CytatPodbijam. Jak coś to zapraszamy do projektu.
Gdzie trzeba się zgłosić?
Cytat: Úlfurinn w Czerwiec 04, 2017, 15:31:13
CytatPodbijam. Jak coś to zapraszamy do projektu.
Gdzie trzeba się zgłosić?
W głównym wątku projektu
http://jezykotw.webd.pl/f/index.php?topic=1736.345
Już się zgłosiłem.
Na co powinienem oczekiwać?
Tak jak napisałem w głównym temacie - wybierz sobie teren, ziemie które weźmiesz w posiadanie i na których będziesz pracować
To, co mi się podoba:
- czas zaprzyszły
- sposób na ominięcie "być"
- wieloznaczność nowych form słowotwórczych
To, co średnio mi się podoba:
- praktycznie żadnych wyjątków ani trudniejszych regułek
- system interpunkcyjny
- obecność przyimków
Cytat- obecność przyimków
Przyimki na razie są obecne, gdyż odmiany rzeczownika są dużo słabiej rozwinięte od czasowników (co z tego, że każdy czasownik pochodzi o rzeczownika...).
Nie mam pomysłu na przyimki, ale za pewne znikną, gdyż mijają się z aglutynacyjno-polisyntetyczną naturą ərütatu.
Cytat- system interpunkcyjny
W łacince zostaną tylko cudzysłowy i nawiasy, powód taki, jak powyżej. Natomiast w wersji pisma birmańskiego pozostaną wszystkie znaki interpunkcyjne.
Cytat- praktycznie żadnych wyjątków ani trudniejszych regułek
Wcześniej zasady tworzenia czasu zaprzeszłego/zaprzyszłego były stosunkowo skomplikowane.
Wyjątków nie ma też z tego powodu, że język dopiero zaczyna swoje istnienie (słownik ma góra 100 słów obecnie). Nie wiem, być może z czasem jego rozwoju dojdzie do zmian, przez które wyjątki się pojawią.
CytatWcześniej zasady tworzenia czasu zaprzeszłego/zaprzyszłego były stosunkowo skomplikowane.
Wyjątków nie ma też z tego powodu, że język dopiero zaczyna swoje istnienie (słownik ma góra 100 słów obecnie). Nie wiem, być może z czasem jego rozwoju dojdzie do zmian, przez które wyjątki się pojawią.
Dodaj jakiś nieregularny czasownik, a pewnie ukontentujesz część Szanownych Użytkowników ;-D
Cytat: Pluur w Czerwiec 05, 2017, 21:27:36
Dodaj jakiś nieregularny czasownik, a pewnie ukontentujesz część Szanownych Użytkowników ;-D
Ta, nawet tak szalenie logiczne i regularne języki jak turecki, węgierski czy japoński mają przynajmniej jeden czasownik nieregularny ;)
CytatTa, nawet tak szalenie logiczne i regularne języki jak turecki, węgierski czy japoński mają przynajmniej jeden czasownik nieregularny ;)
Heh
Wychodzi na to, że muszę kilka nieregularności dodać. xd
Niektóre słowa będą miały inne samogłoski w dodawanych końcówkach.
Przygotowałem wstępny projekt pisma do Erutatu.
Bez skojarzeń z literką e.
W dodatku przykładowe zdanie jest z jednym z tych czasowników nieregularnych, o których było tu pisane.
Abdżad samogłoskowy? XD
Cytat: Kazimierz w Sierpień 27, 2017, 20:08:58
Abdżad samogłoskowy? XD
Gorzej.
To jest chyba abugida.
BTW
Zastanawiam się, czy w miejscach, gdzie stawiam trzy kropki nie stawiać umlautu. Nie jestem pewien, czy to nie byłoby już za duże zbliżenie do ziemiańskich liter.
Fajnie, ciekawe. Jak rozumiem, pismo powstało lokalnie na drodze dyfuzji idei, tak?
Cytat: Henryk Pruthenia w Sierpień 27, 2017, 20:16:01
Fajnie, ciekawe. Jak rozumiem, pismo powstało lokalnie na drodze dyfuzji idei, tak?
Dokładnie.
Zależało mi na tym, aby była to samogłoskowa abugida. xd
Ok, to dodam tę wzmiankę do artykułu o historii pisma na Kyonie
:)
I czy Twoje pismo ma jakęś nazwę?
Cytat: Henryk Pruthenia w Sierpień 27, 2017, 20:20:11
Ok, to dodam tę wzmiankę do artykułu o historii pisma na Kyonie
:)
I czy Twoje pismo ma jakęś nazwę?
Ərütatrav lerığı (dosł. erutańskie pisanie).
Okk. Czyli się nie przyda :D
Już wkrótce powstanie słownik ərütatu. :D
Zauważyłem, że erutat zaczyna zatracać szwę, z tym, że ona się rozchodzi na wszystkie strony czworokąta. W większości przypadków przechodzi ona w /ɛ/ (w sumie /ɯ/ przechodzi w /ɨ~i/, a /ɑ/ w /ɐ~a/), ale zdarzają się przypadki, że szwa zmienia się w /ɐ/, /ʌ/ lub /ɘ/. To jest normalne? xd
Nie wiem, ale na pewno ładniej (po mojemu) brzmi :P
Rozpoczynam pracę nad słownikiem :) (http://jezykotw.webd.pl/wiki/S%C5%82ownik:%C6%8Fr%C3%BCtat)
Czemu brak czasowników?
Cytat: Henryk Pruthenia w Październik 13, 2017, 21:28:07
Czemu brak czasowników?
Ano właśnie, czemu? Też mnie to zastanawia.
Cytat: Henryk Pruthenia w Październik 13, 2017, 21:28:07
Czemu brak czasowników?
W zasadzie to tam czasowniki (zresztą przysłówki i przymiotniki też) bardziej można podpiąć pod formę rzeczownika, niż pod osobną część mowy. xD
Robi się je od rzeczowników i mają znaczenie identyczne do nich, więc nie ma sensu ich dodawać. Jeśli wystąpiłby jakiś, który znaczeniem się różni od znaczenia rdzenia, to będzie to podane w nawiasie
Krótki opis tej dziwnej abugidy samogłoskowej. (http://jezykotw.webd.pl/wiki/J%C4%99zyk_%C9%99r%C3%BCtat#Pismo_eruckie_.28Kyon.29)
Dzisiaj lub jutro postaram się coś dopisać do słownika.
Naprzemiennie używasz słów spółgłoska i samogłoska :P