Vērtinlyą

[F1req]

Chciałbym się zgłosić do projektu "Kyon" z moim państwem które będzie się nazywać Vērtinlyą i które będzie leżało na ziemiach pomiędzy Aang Qo'or a Mokucją.

[Henryk Pruthenia]

Hej, pokaż je dokładnie na mapie i opisz jak je sobie wyobrażasz.

[Borlach]

O tym zdążyliśmy pogadać już na Dyskordzie. Ziemie F1reqa zaznaczone są na różowo


To w sumie był całkiem pusty region na styku stref wpływów dwóch regionalnych potęg (Ajdyniru i Murii), z ekspansjonistycznym Aang Qo'or tuż obok. Coś tam musi być.

[F1req]

Hej, pokaż je dokładnie na mapie i opisz jak je sobie wyobrażasz.

Wyobrażam sobie Vertinię jako monarchię dziedziczną z władzą skupioną na Królu i na sejmie, bez demokracji, głównymi ideami wyznawanymi w Vertinii będą:
Równość, Braterswo, Sprawiedliwość i Porządek. W Vertinii głównym językiem będzie język Vertiński, a religia będzie lokalna.

[Borlach]

Wyobrażam sobie Vertinię jako monarchię dziedziczną z władzą skupioną na Królu i na sejmie, bez demokracji, głównymi ideami wyznawanymi w Vertinii będą:
Równość, Braterswo, Sprawiedliwość i Porządek. W Vertinii głównym językiem będzie język Vertiński, a religia będzie lokalna.

Jak już, to spolszczona nazwa powinna brzmieć "Wertynia" i "wertyński"

[Henryk Pruthenia]

Wyobrażam sobie Vertinię jako monarchię dziedziczną z władzą skupioną na Królu i na sejmie, bez demokracji, głównymi ideami wyznawanymi w Vertinii będą:
Równość, Braterswo, Sprawiedliwość i Porządek. W Vertinii głównym językiem będzie język Vertiński, a religia będzie lokalna.

Okej. To teraz uzasadnij jak w takim miejscu powstanie połączenie współczesnej Szwecji i Rewolucyjnej Francji? Jak miałaby wyglądać jego historia? Jest to nowy projekt, więc możliwość bycia starożytnym imperium odpada. Powiedzmy, że istnieje te 300 ziemskich lat, i jak chciałbyś wykształcić taki system społeczny w takim miejscu przy takich sąsiadach?

[Kazimierz]

Jak już, to spolszczona nazwa powinna brzmieć "Wertynia" i "wertyński"

A może "Wercinia" i "werciński"? 

[Canis]

Okej. To teraz uzasadnij jak w takim miejscu powstanie połączenie współczesnej Szwecji i Rewolucyjnej Francji? Jak miałaby wyglądać jego historia? Jest to nowy projekt, więc możliwość bycia starożytnym imperium odpada. Powiedzmy, że istnieje te 300 ziemskich lat, i jak chciałbyś wykształcić taki system społeczny w takim miejscu przy takich sąsiadach?

Myślę, że państwo w takim miejscu nie ma za wiele szans na stanie się potęgą. Ale może była to tzw. "trudna prowincja", której udało się wydzielić? O takie w przeszłości zdaję się było łatwiej niż obecnie ze współczesnymi metodami inwigilacji. Do dziś takimi prowincjami są np. Katalonia czy Kurdystan. Z drugiej strony, Ajdynir raczej jest potężny i bardzo ludny, z tego co widzę.

[Borlach]

Okej. To teraz uzasadnij jak w takim miejscu powstanie połączenie współczesnej Szwecji i Rewolucyjnej Francji? Jak miałaby wyglądać jego historia? Jest to nowy projekt, więc możliwość bycia starożytnym imperium odpada. Powiedzmy, że istnieje te 300 ziemskich lat, i jak chciałbyś wykształcić taki system społeczny w takim miejscu przy takich sąsiadach?

To też zdążyliśmy częściowo ustalić na Dyskordzie. Historia Wertynii byłaby związana z wielką Wędrówką, tudzież Najazdem, Ludów Tahareńskich na Ajdynirianę. Poglądowy szkic:

• 1. ok. 1050 (ziemskich) lat temu: ludy tahareńskie zostają wyparte ze swojej praojczyzny przez napływających Brotów. Rozpoczyna się wielki eksodus na wschód skrajem Zachodniej Pustyni.
• 2. ok. 1000 (ziemskich) lat temu: Tahareńczycy atakują Mhasal. Być może zostają wyparci, być może napotykają zbyt mocny opór, być może w gre wchodzi jakiś powód natury religijnej (proroctwo?) - w każdym razie nie osiadają się tam lecz ruszają dalej na wschód, w stronę Warachii (która ledwo co zdążyła odrodzić się po upadku ajdyniriańskiego Starego Państwa).
• 3. ok. 900 (ziemskich) lat temu: Tahareńczycy podbijają terytoria dawnego Amarunu, doprowadzając też do upadku odrodzonego państwa waraskiego. Osiedlają się. Pojawiają się podziały.
• 4. ok. 800 (ziemskich) lat temu: część Tahareńczyków przekracza rzekę Eqarosi i podbija ziemie Galdaru i Równiny Azrif.
• 5. ok 300 (ziemskich) lat temu: część Tahareńczyków z Galdaru z jakiś przyczyn rusza na północ, wzdłuż południowych stoków Wzgórz Kiwarańskich. W końcu podbijają tereny w środkowym biegu tej wielkiej rzeki, które byłyby w tym czasie najprawdopodobniej częścią Cesarstwa Kejrenu. Być może pokołują nawet armię cesarską. Osiedlają się, państwa tahareńskich zdobywców złożone są z białej (tahareńskiej) kasty rządzącej, panującej nad czarną ludnością miejscową.
• 6. ok 200 (ziemskich) lat temu: rządy tehareńskich zdobywców muszą być bardzo niepopularne. Następuje do postępujących napięć na tle etnicznym i rasowym, eskalacja przemocy. Powstania czarnych autochtonów. Większość Tahareńczyków ucieka na południe, zakładając Wolne Księstwa. Część Tahareńczyków zostaje na północy i przeżywa.
• 7. ok 100 (ziemskich) lat temu: Aang Qo'or przekracza Góry Żelazne i masakruje cesarskie wojska Kejrenu. Walcząc w świętej wojnie przeciw wszystkim niewiernym, sieją terror, składają tyciące w krwawej ofierze ku czci swoich ciemnych bóstw. Na południu ich ekspansja zostaje zatrzymana w walnej bitwie dzięki połączeniu sił kejreńskich i ajdyniriańskich. Na północy różne ludy i państwa, powstałe po "czarnej rewolucji" i wygnaniu większości tahareńskich panów, jednoczą się pod jednym sztandarem przeciw zagrożeniu ze strony Aang Qo'or. Jak na ironię, pod przewodnictwem tej niewielkiej grupy Tahareńczyków która tam została. Powstaje Wertynia.

[F1req]

Taki system społeczny wykształcił się dla tego żeby zjednoczyć plemiona. Równość i braterstwo są iluzoryczne, a sprawiedliwość wynika z religii.

[Borlach]

W sumie to co napisałeś wcale jakoś mocno nie kolidowało z tą wersją tutaj. Można to śmiało połączyć

[Henryk Pruthenia]

Brzmi mało legitnie na realia XV wieku, elementy rewolucyjne przesunął bym do czasów rewolucji naukowej. A poza tym to projekt klepnięt.

[Borlach]

Czemu? Przecież to nie jest rewolucja francuska z jakimiś ideałami uniwersalnego humanizmu, tylko A: normalna przemoc na tle etnicznym i rasowym, B: cała pseudo-ideologia wynika z konieczności utrzymania władzy, dodatkowo w obliczu jednoczącego zagrożenia z zewnątrz.

Poza tym, "rewolucje" wydarzały się na świecie znacznie wcześniej niż u nas w Europie, i to właśnie choćby w XV wieku.
Za wikipedią:

"The feudal rulers were called byachi, or military chieftains. However, this feudalism, whether by Kumyks, Avars, Kabardins or Chechens was widely resented by the Chechens, and the spread of gunpowder and guns allowed for a massive revolution to occur.[44]

The illesh, or epic legends, tell of conflicts between the Chechens and their Kumyk and Kabardin overlords.[45] The Chechens apparently overthrew both their own overlords and the foreign ones, using the widespread nature of the guns among the populace to their advantage.[45] As Jaimoukha puts it, "based on the trinity of democracy, liberty and equality" these were overthrown and the "tukhumtaip" legal system put into place, with the laws of adat.[45] The "tukhumtaip" system (see the section on Nakh peoples) functioned somewhat similar to that of a Western democracy, except that there was little importance of a centralized judicial branch (instead local courts held precedence), and that teip functioned like provinces, with representatives being elected by teip as well as by region.[46]

This revolution, making the Chechens the "French of the Caucasus", had a strong effect on the social and political mores of the Chechens. According to Amjad Jaimoukha, Chechen values based around democracy, freedom, ideological pluralism and deference to individuality date back to this event.[47]

Bunt rodzimej ludności przeciw obcym językowo, kulturowo i etnicznie feudalnym władcom. W sumie dokładnie taka sama sytuacja.
A tuż obok jest nie tylko Ajdynir, ale i Muria - która w zależności od sytuacji politycznej mogłaby sprzedawać broń rdzennej ludności, w ramach walki o strefy wpływów

[Todsmer]

A z tematu bliższego nas - husyci byli właśnie w XV wieku, a powstania ludowe/chłopskie zdarzały się i wcześniej w średniowieczu i starożytności.

[F1req]

Pytanie do wszystkich, na temat Wertynii, ile mogła by mieć ludności bo nie chce przesadzić