Polskie Forum Językowe

Językotwórstwo (conlanging) i światy => Conlangi: a priori => Wątek zaczęty przez: Spiritus w Styczeń 05, 2013, 22:47:42

Tytuł: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 05, 2013, 22:47:42
UWAGA! WSZYSTKIE INFORMACJE ZAWARTE W TYM POŚCIE SĄ NIEAKTUALNE! TRWAJĄ PRACE NAD J. WIRHALE V. 2. 0. :) !

Język Wirhale (wolf. Virhaleen, wir. Virhalæm) - język (oficjalnie dialekt) izolowany, jednak z silnymi wpływami jężyka volfenlang  ;-). Póki co słownictwo jest trochę w powijakach, ale gramatyka etc. ma już podstawowy zarys. Dialekt ten jest używany na płaskowyżu Wirha (Stąd też nazwa: "læm" oznacza język.). Jego użytkownicy, Virhanill ("nill" - ludzie.) silnie walczą o uznanie ich dialektu za język, czemu jednak Królewski Rząd Wolfenlandu (o tym innym razem...) odpowiada gromkim "NIE!". Stolicą regionu jest (po wolf.) Wolfen Zift (wir. Valfæm Zicht), co oznacza w tłumaczeniu "Wilcza Zagroda".

Alfabet:

Aa - [a]
Ææ -[aj] po samogłosce i [ej] po spółgłosce
Bb - {b} lub [bh]
Cc - pomiędzy [c] a [z]
Çç - {s}

Dd - pomiędzy [d] a [h]
Đđ - na początku i końcu eyrazu jak polskie [dz], ale wewnątrz jak angielksie [th]
Ee - [e], po samogłosce [a]
Ff - [f]
Gg - [g] lub [gh]
Hh - [hy], [ɪ], [h] lub nieme /h/
Ii - pomiędzy {i} a [y] (trochę jak francuskie "e")
Yy - [y], [ɪ] lub sporadycznie pomiędzy [j] a {i}
Ýý - występując w zakończeniach [ýy], [ýi], [hýy], [jýy] oraz [iýy] - czytane jako [j], ale "samotnie" czytane jest jako [jy]
Jj - [j]
Kk - [k], na początku wyrazu [kh]
Ll - [l]
Mm - [m]
Nn - [n]
Oo -
  • , czasami między
  • a {u}
    Pp - [p]
    Rr - [r], na końcu i początku wyrazu [rh]
    Ss - [sz]
    Tt - pomiędzy [t], a [d]
    Uu - {u}
    Ůů - {u} lub [ł], ale na początku wyrazu i między samogłoskami [uo]
    Vv - [w]
    Ww - [fh], [wh] lub [whýy]
    Zz - [z] lub [c]

    Dwuznaki: Ss, Sh, Ou, Nh, Ch, Au

    Przypadki:

    Mianownik - Kada
    Dopełniacz - Kafadan
    Celownik - Askadafan
    Ablatyw - Ssakissam

    Przykład (szklanka - nhaale)

    M. nhaale
    D. nhaaledan
    C. nhaaledafan
    A. nhaalessam

    Więc jak widać dość prosto  :-D!

    Aha! Nie czytamy ostatniej litery, jeśli jest to samogłoska! Tak więc - nhaale (czyt. nial), ale nhaaledan (czyt. nialedan).

    Póki co to tyle   ;-)...

    A niech wam będzie, już to wcześniej wymyśliłem, ale się mi nie chciało xd...

    Osoby:

    Nuu - ja, my - [nu]
    Vuu - ty, wy - [wu]
    Suu - on, ona, oni, one - [su]
    Duu - to

    Liczby:

    -pojedyncza
    -podwójna (poprzez dodanie "y")
    -mnoga (poprzez dodanie "yh")

    I tutaj mus buć wyjątek, bo aby liczby było widu i słychu, to żem musiał je wyjątkowo jako słyszalne zrobić...

    Kiedy wyraz kończy się samogłoską, to w przypadku liczby podwójnej i mnogiej ją urywamy.

    Aha! Nie czytamy także "h" na początku i końcu wyrazu!

    Hammah (szynka) - czyt. amma

    A kiedy robimy szynki ( ;-)) - hammahy, hammahyh - "h", które kończy wyraz przeradza się w twarde "h", a nie nieme.

    Aha fonetyka:

    Nh - ń
    Sh - ś
    Ch - ć
    Ss - z
    Ou - jak u z kropką, ale zastepuje je na końcu wyrazu
    Au - jak o, ale jak wyżej

    A! Jeszcze przy odmianie "h" się skraca Hammah - hammada

    Tyle  ;-)...

    A jednak nie :P!

    Liczebniki:

    0 - shio (śjo)
    1 - hann (an)
    2- dar (dar)
    3 - trassee (traze)
    4 - catar (katar)
    5 - shankya (siankja)
    6 - achessau (aciezo)
    7- zedda (ceda)
    8 - huda (ud)
    9 - nhussa (niuz)
    10 - dassa (daz)
    11 - dassahunnann (dazahunan)
    12 - dassadar (dazadar)
    13 - dassatrasse (dazatraz)
    14 - dassacatayr (dazacatajr - tak, wyjątek.)
    15 - dashiankya (dasiankja - tak, też wyjątek xp!)
    16 -dassachesau (dazacieso)
    17 - dassazeda (dazaceda)
    18 - dassahuda (dazahud)
    19 - dassanhussa (dazaniuz)
    20 - veda (wed)
    21 - vedahunann (wedahunan)
    22 - vedar (wedar - wyjątek...)
    25 - vedahunpall (wedahunpal)
    30 - trazia (tracja - wyjątek ortograficzny)
    40 - carotta (karot)
    50 - pallazium (palacjum)
    60 - achedassau (aciedazo)
    70 - zeddar (ceddar)
    71 - zedardhi (cedardi)
    75 - trassenacatar (trazenakatar)
    80 - hudassa (udaz)
    90 - nhudassa (niudaz)
    99 - zetameyun (cetamejun)
    100 - zeta (cet)
    1000 - milla (mil)
    1001 - millahunan (milahunan)
    1002 - mildar (mildar)
    1010 - mildass (mildaz)
    1011 - mildassahunan (mildazahunan)
    1012 - mildassadar (mildazar)
    1500 - millahunpall (milahunpal)
    2000 - darmill (darmil)
    2500 - millahanacaretta (milahanakaret)
    3000 - trassemill (trazemil)
    4000 - catarmill (katarmill)
    5000 - pallmill (palmil)
    6000 - achessaumill (aciezaumil)
    7000 - zedamill (cedamil)
    7500 - millatrassenacatar (milatrazenakatar)
    8000 - hudmill (udmil)
    9000 - nhuzmill (niuzmil)
    9999 - dazmeyun (dazmejun)
    10000 - dazmill (dazmil)
    10001 - dazmihunan (dazmihunan)
    10002 - dazmildar (dazmildar)
    10010 - dazmildaz (dazmildaz)
    10011 - dazmildahunan (dazmildahunan)
    10012 - dazmildazdar (dazmildazdar)
    20000 - vedamill (dardazmil)
    25000 - vedamillhunpall (wedamilhunapal)
    30000 - traziemill (tracjamil)
    40000 - carottamill (karotamil)
    50000 - pallaziumill (palacjumil)
    60000 - achedassaumill (aciedazaumil)
    70000 - zedarmill (cedarmil)
    75000 - zedarmillhunpall (cedarmilhunpal)
    80000 - hudassamill (udazamil)
    90000 - nhudassamill (niudazamil)
    99999 - zetamilamehan (cetamilamehan)
    100000 - zetamilla (cetamil)
    999999 - byhlomehan (byjlomehan)
    1000000 - byhlon (byjlun)

    No, teraz pora na koniugację:

    Liczbę w czasowniku tworzymy poprzez dodanie przedrostka 'daare' w liczbie mnogiej lub 'nuhdaare' w liczbie mnogiej.

    Assen - Być

    Osoba     L. pojedyncza     L. podwójna     L. mnoga
    Nuu             assæ                       -               nuhdaar assæ
    Vuu             assum                     -               nuhdaar assum
    Suu             assau                daar assau       nuhdar assau
    Duu            assemmes       daar assemmes   nuhdar assemmes
    Przy czym do zaimków osobowych zastępujemy ostatnie litery:
    y - liczba podwójna - Suy, (czyt. Suɪ)
    yh - liczba mnoga - Nyh, Vyh, Syh (czyt. Nɪ, Vɪ, Sɪ)
    Duu (to) jest zaimkiem osobowym NIEODMIENNYM!

    Pamiętajmy, że liczbę podwójną możemy użyć tylko w 3.i 4. osobie!

    Oto tekst:

    Polski:

    Mały Książę
    LEONOWI WERTH
    Przepraszam wszystkie dzieci za poświęcenie tej książki dorosłemu. Mam ważne ku
    temu powody: ten dorosły jest moim najlepszym przyjacielem na świecie. Drugi
    powód: ten dorosły potrafi zrozumieć wszystko, nawet książki dla dzieci. Mam też
    trzeci powód: ten dorosły znajduje się we Francji, gdzie cierpi głód i chłód. I trzeba go
    pocieszyć. Jeśli te powody nie wystarczą - chętnie poświęcę tę książkę dziecku, jakim
    był kiedyś ten dorosły. Wszyscy dorośli byli kiedyś dziećmi. Choć niewielu z nich o
    tym pamięta. Zmieniam więc moją dedykację:
    LEONOWI WERTH,
    gdy był małym chłopcem

    Wirhale:

    Nhullemn Kazar
    LEONHASKA WERTH
    Nuu Siarrae adde au nhunillyh dan da glorium assau glonill . Nu kavae dan da subjyh generemn: glonill kan assau nemn sa likemn sa au vorck. Subje darimn:  glonill kan canau ceresen adde, bůkýyh dan nhunillyh tů – sa! Nuu kavae subje trassaemn tů! Glonill kan assau au Franze, keý bolebau faete hun brar. Nhahuppa treen saska! So subje danyh assau
    non –fortablemn... Nu wit – uppa dan da gorium assau nhunill, kem assu kenhynh glonill kan. Adde au glonillyh nuhdaar assau nhunillyh kenhynh. Som  nhuhemn au su
    non – semmen dan. Nuu dahhackreessae dedikate nemn:
    LEONHASKA WERTH,
    kenhynh nhullemn gůl
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Pingǐno w Styczeń 05, 2013, 22:53:00
Witamy nowego (chyba nowego).

Cytatnhaale (czyt, nial), nhaaleda (czyt. nialed), ale nhaaledan (czyt. nialedan).

To mi się podoba, dosyć ciekawie.

Nie ocenię za więcej, gdyż wg mnie reszta jest w porządku, a dużo informacji jeszcze nie ma.

EDIT:@down: też kiedyś postowałem najpierw jedynie alfabet późno wieczorem, a dopiero potem mi się chciało więcej. xd
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 05, 2013, 22:55:31
Wkrótce będzie więcej  ;-) ...
To znaczy jestem co prawda nowym userem, ale zawsze interesowałem się takimi rzeczami oraz czasem tu zaglądałem.

No, ale jutro dorobię XD...
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Todsmer w Styczeń 05, 2013, 23:04:34
Przydałaby się zwłaszcza fonetyka. I jakiś tekst.
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 05, 2013, 23:17:42
No, rozwinąłem...

:-D :-D :-D

--
Oh... Tekst!

Szklanka jest szynką

Nhaale assau hammadan
xd
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: tob ris tob w Styczeń 05, 2013, 23:27:17
Hammada assau nhaalen.
BTW dopełniacz genetyw w orzeczeniu imiennym? Ciekawe, nie powiem.
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 05, 2013, 23:29:38
Czyżby to chwyt zaawansowanego usera, względem n00ba (jak póki co ja), bo nic nie rozumiem xd

--
A nie, czekaj! Rozumiem!

Tak - dopełniacz w tym języku pełni obowiązki biernika i narzędnika.

Z początku narzędnik miał być w mianowniku, ale uznałem, że z  dopełniaczem genetywem będzie oryginalniej  ;-).
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Pingǐno w Styczeń 05, 2013, 23:50:29
Radziłbym, wilku (mogę się tak zwracać? :P), abyś modyfikował posty w celu napisania nowych informacji.

Cytat: Spiritus w Styczeń 05, 2013, 23:29:38
Czyżby to chwyt zaawansowanego usera, względem n00ba (jak póki co ja), bo nic nie rozumiem xd


Ja tu nic takiego nie widzę i nie widzę sprzeczności morfologicznych. ;o

EDIT: A, i radzę postudiować: http://pl.wikipedia.org/wiki/Mi%C4%99dzynarodowy_alfabet_fonetyczny
Bo to urzędowy alfabet fonetyczny na tym forum :P
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 05, 2013, 23:52:02
Cytat: Pingǐno w Styczeń 05, 2013, 23:50:29
Radziłbym, wilku (mogę się tak zwracać? :P), abyś modyfikował posty w celu napisania nowych informacji.

Jasne, że możesz :P!

--
I macie tą swoją fonetykę ;p

Admin: Nie pisz post pod postem.
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Pingǐno w Styczeń 06, 2013, 00:21:56

(http://i45.tinypic.com/19v7r9.png) :>
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 06, 2013, 00:26:21
Jakbyś nie widział, to modyfikuje tu i tu ;>

EDIT: Aha i dzięki za tą wikipedię ;>...

Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Pingǐno w Styczeń 06, 2013, 00:27:43

EDIT:@downup: pije do tego, że piszesz post pod postem niepotrzebnie. ;P

Z resztą, nieważne.
EDIT2: fix'd
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 06, 2013, 09:46:18
Dobra, już nie będę :d

Sorry, że się zwalił post (up), ale nie ma żadnych b, czy [/s], które by można było usunąć.

A nie! Już dobrze  ;-)! Problemy były związane z fonetyką i alfabetem - dlatego jest teraz między innymi {b} miast [   b   ]
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Aureliusz Chmielewski w Styczeń 06, 2013, 12:02:05
Pierwszy raz widzę tak chaotyczne przedstawienie języka xD
Czekam na jakiś dłuższy tekst :d
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 06, 2013, 12:04:04
Trochę rozwinąłem STOP To mój pierwszy język (na forum, bo kiedyś tworzyłem inne), więc nooblang STOP myślę o dodaniu tabelek fonetycznych STOP  ;-)

--
A jednak nie będzie xd... jakoś się w tym jeszcze nie łapie :>
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Aureliusz Chmielewski w Styczeń 06, 2013, 12:33:49
Nie musisz prowadzić tutaj monologów. Serio, możesz to dać za tydzień, dwa, trzy miesiące, za dwa lata, kiedy się w tym połapiesz.
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 06, 2013, 12:36:35
Wię  ;-)

-------------
EDIT: język jest taki sobie, więc spodziewajcie się Wirhale v.2. :p
Zmiany będą dotyczyć głównie gramatyki. i szyku zdania.
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Styczeń 07, 2013, 12:18:55
Jeśli to możliwe, prosiłbym o IPA-ę do wszystkich dźwięków w tymże języku. Znajomość IPA tutaj jest bardzo ważna :-)
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 07, 2013, 16:37:23
Wiem, ostatnio przestudiowałem IPĘ, jeszcze dzisiaj się pojawi mała reforma :)!
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 07, 2013, 22:00:06
FONETYKA

Alfabet:

Aa - /a/
Ææ - /æ/
Cc - /z/
Çç - /s/
Dd - /ʈ/
Đđ - /θ/
Ee - /ɘ/
Gg - /ɢ/
Hh - /χ/, lub nieme
Yy - /ɪ/
Ýý - /ʝ/
Ii - /ʏ/
Jj - /ʝ/
Kk - /k/
Ll - /ɭ/
Mm - /ɱ/
Nn - /ŋ/
Oo - /o/
Pp - /p/
Rr - /ɰ/, /ɽ/
Uu - /ɯ/
Vv - /ʋ/
Zz - /c/

Nh - /ɲ/
Çh - /ʃ/
Rh - /ʁ/

Jeśli samogłoska jest podwójna (np.: aa) to czytamy ją na końcu wyrazu, jeśli nie to nie czytamy ;-)! h także nie czytamy.

GRAMATYKA

ZDANIE

Zdanie ma budowę VOS (Verb Object Subject). Macie tu tabelkę:

Macie załącznik xd

Oznacza to w tłumaczeniu:
,,[Osoba] zjeść małe jabłko"

W przypadku liczby podwójnej i mnogiej lub zaimka osobowego nieokreślonego dodajemy przedrostki:
przed orzeczeniem: nahe – tylko liczba mnoga
przed podmiotem: daare – liczby mnoga i podwójna
przed podmiotem i orzeczeniem: [çuum] – zaimek osobowy nieokreślony

UWAGA! W przypadku, kiedy orzeczenie rozpoczyna się samogłoską skracamy przedrostek do nah

RZECZOWNIK I PRZYMIOTNIK

,,Jak to? Przecież rzeczownik i przymiotnik to dwie różnie części mowy!" – Tak zapewne pomyśli większość z was. Co prawda w większości języków tak jest, ale nie w Wirhallskim (ładnie sobie obczaiłem, a co :)?)! Tutaj mamy do czynienia z sytuacją, w której przymiotniki określamy poprzez rzeczownik, jak na przykładziei:

Miłość (Konen) – rzeczownik / przymiotnik w stopniu równym

Stopniowanie stosujemy poprzez dwa przysłówki:
bardziej – ça
mniej – açh

Bardziej/mniej miłosny – konen  ça/açh
Najbardziej/najmniej miłosny – konen  çakunça/açhkunaçh

Mamy więc do czynienia ze stopniami nie tyle wyższymi i najwyższymi, ale także niższymi oraz najniższymi.

Przejdźmy jednak do rzeczowników. Te odmieniają się przez liczbę i przypadki.

Liczba

Pojedyncza
Podwójna – poprzez dodanie końcówki y
Mnoga – poprzez dodanie końcówki yh

Pzypadki:

Mianownik – Kada – pełni funkcję mianownika i wołacza
Dopełniacz – Kafadan – pełni funkcję dopełniacza, biernika
i narzędnika
Celownik – Kandafan – pełni rolę celownika i miejscownika.
Ablatyw – Açkadavan – pełni swoją rolę ::-) ...

Odmiana wyrazu miłość (konnen):

Liczba pojedyncza:

M. Konen
D. Konendan
C. Konendafan
A. Konendavan

Liczba podwójna:

M. Koneny
D. Konenydan
C. Konenydafan
A. Konenydavan

Liczba mnoga:

M. Konenyh
D. Konenyhdan
C. Konenyhdafan
A. Konenyhdavan

Jak widać banał ;-)!

CZASOWNIK

Cóż tu dużo mówić. Czasownik jest CAŁKOWICIE nieodmienny. Informacje kiedy i przez jaką liczbę osób wykonano daną czynność bierzemy z kontekstu zdania. Nie ma więc tu miejsca na sformułowania typu:

Kupiłem. - x
Ja kupiłem -  x
Wczoraj kupiłem -  x

Zdanie musi być pełne:

Wczoraj ja kupiłem. – v



PRZYSŁÓWEK

Określenia typu ,,brudno" mieszczą się w rzeczowniko – przymiotnikach xd. Przysłówek służy jedynie określeniom typu:
-wczoraj
-bardzo

Są nieodmienne, prócz 'bardziej' i 'mniej' rzecz jasna :p!

LICZEBNIK

Liczebniki są tylko główne (póki co :)). Łatwoo je tworzymy. ale najpierw podstawy

0 – shnkyo
1 – un
2 - dar
3 - drak
4 – cadarra
5 - pall
6 - akezo
7 - zeda
8 - hud
9 - nhuca
10 - daca

Ent nał...
11 = dacahunun
12 = dacadar

etc.

Tylko przy liczbach typu:

11
31
101

będzie 'hunun', a nie 'un'

20 = dardaca
22 = dardacadar

etc.

100 – zeta
1000 – milla
1000 000 – pyhlujnhe
1000 000 000 – millard

Przykład

113 123 = 113 tys. + 1 setka + 23 jednostki = zedadrakhunzedahundardacadrak

trochę długie ::-)...

ZAIMKI OSOBOWE

Nuh – ja (nu)
Duh – ty (ʈu)
Çuh – on, ona, ono (su)

Çuy – para, oni, one (suɪ)

Nyh – my (nɪ)
Dyh – (ɪ)
Çyh -  (ɪ)



Da – to (ʈa - wyjątek)

'Da' jest nieodmienne.

Jestę początkującym n00blangerę, więc prosze o pomoc i wyrozmumiałość krytykę i wypowiedzi typu:
"Zwarto szczelinowe nie mogą występować z tylno środkowymi"  ;-)! Nie łapię się jeszcze w tym  :-\...
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Pluur w Styczeń 07, 2013, 22:13:55
No cóż powiem - jeszcze się nie zagłębiłem, ale już po dźwiękach i pierwszych linijkach, no nie będę owijał - to jest bardzo fajny język (czytaj: rozwijaj go, rozwijaj go i jeszcze raz rozwijaj go!)
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Styczeń 07, 2013, 22:20:28
[...........]
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w Styczeń 07, 2013, 23:05:09
CytatCo do samego języka - fonetyka nierealna i głupia, nie wiem tylko czy dlatego, że nie znasz IPA'y, czy dlatego, że chciałeś, by taka była.
Po prostu delikwent jest początkujący i się gubi w gąszczu znaczków, jak zresztą sam przyznaje:
CytatJestę początkującym n00blangerę, więc prosze o pomoc i wyrozmumiałość krytykę i wypowiedzi typu:
"Zwarto szczelinowe nie mogą występować z tylno środkowymi"  ;-)! Nie łapię się jeszcze w tym  :-\...

Moja rada dla twórcy jest taka:
1. opanuj fonologię polską, w sensie nazewnictwo: to proste, wymawiaj sobie głoski i obserwuj, gdzie masz język, wargi, itd., zobaczysz, że te nazwy nie są bez powodu;
2. na początek rżnij z fonologii natlangów, czytając opisy głoskowni różnych języków zobaczysz, że pojawiają się tam różne ciekawe zjawiska, które można powsadzać do siebie, a potem to już z górki;
3. nie przejmuj się tym aż tak bardzo, bo i doświadczeni twórcy robią też nierealistyczne rzeczy, tylko trudniej im to wytknąć - no ale doskonalić się warto choćby dla samego siebie.
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 09, 2013, 13:27:53
@Ghoster, chociaż coś zaproponuj z tą fonetyką :-/, bo już nie wiem co z nią zrobić  :-(

------------------------
EDIT: @down

Dzięki, postaram się coś z tym zrobić  ;-)

-----------------------

EDIT2: @down

Spojrzałem na miejsce pobytu - widzę że ty też z Gůrnygo Ślůnska  ;-D
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Todsmer w Styczeń 09, 2013, 13:45:23
Cytat: Spiritus w Styczeń 09, 2013, 13:27:53
@Ghoster, chociaż coś zaproponuj z tą fonetyką :-/, bo już nie wiem co z nią zrobić  :-(
Zda mi się, że chodzi mu o to, że na siłę chcesz robić coś dziwnego jeśli chodzi o fonetykę (w sensie masz masę dziwnych dźwięków, podczas gdy brakuje Ci innych). Nie żebym ja nie miał z tym problemu.

Na sam początek radziłbym po prostu zerżnąć fonetykę z jakiegoś natlangu, choćby nawet polskiego. A potem powoli rozbudowywać, ucząc się przy okazji.
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 09, 2013, 18:20:22
WCZEŚNIEJSZE RZECZY W TYM POŚCIE SĄ NIEAKTUALNE. PREZENTUJĘ WIRHALE v.3.0.

Niestety nie widać wszystkich znaczków, więc daję Wam załącznik do Worda z tym postem  :-(...


Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Styczeń 10, 2013, 14:07:00
Brakuje mi w tym języku oryginalności. Nie twierdzę, że to kopia czegoś, ale wydaje się zbyt... zwyczajny, nudny...
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Pingǐno w Styczeń 10, 2013, 14:14:01
Cytat: CookieMonster93 w Styczeń 10, 2013, 14:07:00
Brakuje mi w tym języku oryginalności. Nie twierdzę, że to kopia czegoś, ale wydaje się zbyt... zwyczajny, nudny...

Cookie, a jakie były twoje pierwsze języki?
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 10, 2013, 14:55:12
Cóż ci mam powiedzieć CookieMonsterze93... Kiedy próbowałem być oryginalny, to mi nie wyszło i stłamszono mnie mówiąc, że mam rżnąć z natlangów. Na szczęście w 100 % ich nie posłuchałem i obecna fonetyka szczerze bardziej mi się podoba, bo jest to mieszanka islandzkiego i Wirhale v.2.0. Ale mam wiele pomysłów, więc aktualna pozostanie fonetyka. Tak jak ty uważam, że jest ona jednym z głównych wyznaczników zajebistości w języku  :-P! Spodziewajcie się jednak wielu niewielkich zmian i poprawek w gramatyce. Następnie zajmę się słownictwem. No trochę się rozpisałem, starczy  ;-)!
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Styczeń 10, 2013, 18:16:49
Cytat: Pingǐno w Styczeń 10, 2013, 14:14:01
Cookie, a jakie były twoje pierwsze języki?

Hyhy, notatki spaliłem :D i dobrze XD
Wracając do tematu: pomyśl nad fajnymi dyftongami, Spiritusie, albo nad obocznościami <3
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 10, 2013, 20:43:08
Cytat: CookieMonster93 w Styczeń 10, 2013, 18:16:49
Cytat: Pingǐno w Styczeń 10, 2013, 14:14:01
Cookie, a jakie były twoje pierwsze języki?

Hyhy, notatki spaliłem :D i dobrze XD
Wracając do tematu: pomyśl nad fajnymi dyftongami, Spiritusie, albo nad obocznościami <3

Cóż... oboczności będą na 100 %. Nad dyftongami muszę się jeszcze zastanowić. Sorry, że mnie nie było, ale byłem na TRENINGU:

yshinkan.pl (http://yoshinkan.pl)
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Styczeń 11, 2013, 00:25:56
Nie zniechęcaj się tylko moim gadaniem, po prostu dużo już na tym forum widziałem :-) Trzeba zaczynać od prostych rzeczy, potem można szaleć.

Aha, i ciekawi mnie jeszcze dlaczego końcowych pojedynczych samogłosek na końcu słowa się nie wymawia? Bo widzisz, można tworzyć ciekawe reguły ortograficzne, ale wszystko musi mieć swoje uzasadnienie. :-) Np. zapis słowa "foka" jest fonetyczny, zaś np. zapis "ó" w polskim odzwierciedla historię języka itp. itd. Czyli: najpierw jest sobie język, potem wymowa się zmienia, pismo zostaje takie samo albo zostaje zmienione :-) [jeśli za bardzo pouczam, to przepraszam]

Dyftongi i oboczności to tylko przykłady. Możesz wprowadzić w języku wiele innych ciekawych rzeczy np. 5 czasów przeszłych XD lub ciekawe konstrukcje gramatyczne. :-) Chętnie zobaczę, co z tego wyjdzie.

EDIT: Wprowadzając oboczności też pamiętaj, by je uzasadnić np. jest sobie "ja idę" powiedzmy: "gan", zaś "ty idziesz" "gow", bo załóżmy przed "w [w]" [a] przeszło w [o] :-) itd. :-) 
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 11, 2013, 13:35:08
Dzięki, to jest przykłady (tak wiem, że to tylko przykłady) dałeś średnie, bo czasownik w tym języku jest nieodmienny  ;-). Ale przyszedł łikent i mam trochę czasu na konlanżenie.
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 12, 2013, 21:32:34
@Offtop: Tak, wiem nie pisz posta pod postem, ale mam powód.

I tak BTW: Ciastku, dzięki za pomysł na te 5 czasów xd!
@top: Wirhale v.4.0.

Ortografia jak coś wykombinuję  :-).

Jak widać w tym języku to podmiot mówi nam wszystko  :-).
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Styczeń 12, 2013, 22:34:49
[...........]
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Pingǐno w Styczeń 12, 2013, 22:42:58
Cytat: GhosterStrasznie to noobowate

Cytat: Conlanger Wikizależy też od osoby twórcy - jeśli twórca języka powie, że się dopiero uczy, to jest normalne, że pierwsze conlangi są słabe. Wtedy nie można nazwać kogoś nooblangerem i zazwyczaj się mu pomaga.

:>

Ale Ghoster ma rację troch, bo wszystko w języku powinno mieć swoje uzasadnienie.

Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 13, 2013, 10:41:51
Cóż... Póki co wrzuciłem podstawy. Uzasadnienia są już PRAWIE ukończone. A, linki:

Cytat: Feles muribus w Styczeń 12, 2013, 13:11:26
Nie każdy musi gustować w elaboratach długością dorównujących dwóm przeciętnym pracom doktorskim.

::-)
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Aureliusz Chmielewski w Styczeń 13, 2013, 12:48:14
No cóż, jeżeli ty nie masz dla nas czasu i nie poświęcisz tych kilku minut więcej na opisanie conlangu, to my nie znajdziemy czasu dla Ciebie. Posiedź nad tym z tydzień, prześpij się z kilkoma sprawami. Wtedy sam oceń jak to wygląda i jeśli uznasz, że to jest to co chciałeś osiągnąć - dopiero wtedy publikuj to na forum.
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 13, 2013, 13:27:33
Dobrze. Tak zrobię  :-).

--
Chociaż... może jakieś konkretniejsze wskazówki  :-\?
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Noqa w Styczeń 13, 2013, 15:09:41
Połączenie dopełniacza i biernika jest raczej niemożliwe, zdecydowanie za dużo niejednoznaczności, o ile nie rozróżnia tego składnia. Już raczej coś by się skleiło z celownikiem.

Palić Annę mąż - albo mąż pali Annę albo mąż Anny pali.
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w Styczeń 13, 2013, 15:21:54
Może takie całkowite zlanie się faktycznie nie jest zbyt prawdopodobne, ale... Orła kot psa zjadł.
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Pingǐno w Styczeń 13, 2013, 15:42:31
CytatPołączenie dopełniacza i biernika jest raczej niemożliwe, zdecydowanie za dużo niejednoznaczności, o ile nie rozróżnia tego składnia. Już raczej coś by się skleiło z celownikiem.

Mi się udało. Chyba, że źle zrozumiałem.
W razruhskim mam przypadek zw. "dopełniacz-biernik".
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Fanael w Styczeń 13, 2013, 16:02:01
Cytat: Noqa w Styczeń 13, 2013, 15:09:41
Połączenie dopełniacza i biernika jest raczej niemożliwe, zdecydowanie za dużo niejednoznaczności, o ile nie rozróżnia tego składnia. Już raczej coś by się skleiło z celownikiem.
Fińskiemu to, że to jest raczej niemożliwe, wcale nie przeszkadza, tam biernik – poza kilkoma słowami, które są hipsterskie i się nie liczą – zlewa się albo z dopełniaczem (głównie w pojedynczej), albo z mianownikiem (głównie w mnogiej).
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Toivo w Styczeń 13, 2013, 16:38:43
Cytat: Noqa w Styczeń 13, 2013, 15:09:41
Połączenie dopełniacza i biernika jest raczej niemożliwe, zdecydowanie za dużo niejednoznaczności, o ile nie rozróżnia tego składnia. Już raczej coś by się skleiło z celownikiem.
Bzdura kompletna. Nawet w polskim w rodzaju męskim ożywionym biernik i dopełniacz mają tą samą końcówkę.

Cytat: Fanael w Styczeń 13, 2013, 16:02:01
Fińskiemu to, że to jest raczej niemożliwe, wcale nie przeszkadza, tam biernik – poza kilkoma słowami, które są hipsterskie i się nie liczą – zlewa się albo z dopełniaczem (głównie w pojedynczej), albo z mianownikiem (głównie w mnogiej).
Konkretnie poza zaimkami osobowymi.
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Drukarz w Styczeń 13, 2013, 18:23:17
Odnośnie tego biernika - mi też się udało w ati ;)
Tytuł: Odp: Wirhale
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Styczeń 13, 2013, 19:17:59
@Noqa, ale czytaj uważnie. W zdaniu Mąż pali Annę, Anna jest dopełnieniem, zaś w Mąż Anny pali, jest przydawką. A przydawka następuje w Wirhale po rzeczowniku. Więc budowa zdania 1:

Pali Annę Mąż.

Zdania 2.:

Pali mąż Anny.