Polskie Forum Językowe

Językoznawstwo => Języki naturalne => Wątek zaczęty przez: Dynozaur w Październik 03, 2011, 13:06:49

Tytuł: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Październik 03, 2011, 13:06:49
Pewien koleś na Wikipedji (http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Dual_%28grammatical_number%29#Locative_and_the_Dual_in_Croatian) twierdzi, że mówi jakąś czakawską gwarą, która zachowała liczbę podwójną.

Czy mówi prawdę, czy zmyśla? U Lisca nie wyczytałem absolutnie nic na ten temat.
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Październik 03, 2011, 19:49:59
A czy były by możliwe lekcje dialektu czakawskiego Twojego autorstwa?
Ew. jakieś linki?
Z tego co pamiętam, tam akcenty i tony są najbliższe tym z PS... :)
Plииииzъ!!!
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Październik 03, 2011, 21:56:48
tak. istnieje :
Čakavski dual i paukal
Kvarnerski muški i ženski pradual
Otočni dual srednjeg roda
link :
 http://hr.metapedia.org/wiki/%C4%8Cakavica#Kvarnerski_.C5.BEenski_pradual
jeszcze dla Ciebie może interesującego :
opozycja żywotności oraz nieżywotności w gwarze wyspy Krk
proszę zauważyć, że występują różne wariacje na terenie Kvarnera.

Jeśli dobrze zrozumiałem, to dotyczy to tylko niektórych rzeczowników, czy tak? I dotyczy tylko Nom-Acc.

I nie do końca chwytam określenie "pradual". Chodzi o to, że to nie jest zwykły dual tylko forma dla liczebników 2,3,4, tak?

I zgadzam się z Henrykiem, zrób jakieś lekcje swojego djalektu!
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Październik 04, 2011, 03:21:32
Nie rozpoznaję się tak dobrze w chorwackich dialektach i gwarach, bym mógł dokładnie określić. Jak w Twoim języku rozwinęła się jać? Jest to dialekt ikawski, jekawski, czy ekawski...? :)
Z resztą, chciałbym się nauczyć czakawskiego dla jego systemu akcentuacyjnego najbardziej, potem piękna ^^ :D
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Październik 05, 2011, 00:38:35
Czekam na nagrania z niecierpliwością.
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Październik 05, 2011, 17:51:49
Ja też.
A co z akcentami? Bez tego nauka jakiegokolwiek języka jest dla mnie czystym idjotyzmem... A hrvatski chciałbym się uczyć właśnie dla akcentu i tonacji ^^
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Październik 06, 2011, 17:58:24
Bardzo mnie zaciekawiło to. (http://hr.metapedia.org/wiki/Dr%C5%BEave_na_%C4%8Dakavici)

Z tym, że wiele z tych nazw wygląda mi na nazwy mające opisać położenie geograficzne, a nie faktyczne nazwy państw (dlatego przyjęte przez twórców tej wiki podejście "źli Serbowie odebrali nam nasze nazwy państw" jest błędne, niemniej parę z tych nazw JEST używalnych). Przydałoby się też jakieś rozeznanie etymologiczne tych tworów (na pewno jakiś bałkański lingwista zajmował się tem zagadnieniem). Poza tem, denerwująca jest pseudoortografja używana na tej wiki, zupełnie nie daje wyobrażeń, jak to czytać (w ogóle, co oznacza "y" w tym zapisie)?

W ogóle, w tej wiki jest sporo kłamstw. Widać to najbardziej np. w tym artykule (http://hr.metapedia.org/wiki/%C4%8Cakavski_arhaizmi). Większość z podanych tu słów to zwykłe prasłowiańskie słowa (tylko potraktowane odpowiednimi procesami fonetycznymi), a oni już łączą to z jakimś słowem w staroperskim/hetyckim/etruskim czy innym języku. Szaleństwo...

Tak więc, chorwacjo, masz coś więcej na temat tego "praduala" oraz innych dualnopodobnych zjawisk w djalekcie czakawskim (przedewszystkiem chodzi mi o uwarunkowania syntaktyczne, agreement it.p.), a także coś o etymologji tej czakawskiej nomenklatury geograficznej? Owa wiki nie wyczerpuje tematu, i jakoś za mocno jej nie ufam...
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Kyatto Ninden Teyandee w Październik 06, 2011, 19:55:42
W ogóle, w tej wiki jest sporo kłamstw.
Nic dziwnego, Metapedia to encyklopedia neonazistowska.

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Metapedia
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Październik 07, 2011, 14:57:09
Nic dziwnego, Metapedia to encyklopedia neonazistowska.

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Metapedia

I nie ma polskiej wersji. Szkoda...
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Październik 07, 2011, 15:28:12
W ogóle, w tej wiki jest sporo kłamstw.
Nic dziwnego, Metapedia to encyklopedia neonazistowska.

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Metapedia
mnie ta strona śmierdzi idiotyzem, nacionalizmem i nepotyzmem. tak, kłamstwa i bzdury.  spróbuje znaleźć coś normalnego.też napiszę, że jestem w Wielkopolsce na semestr, więc gdyby ktoś chciał uczyć się chorwackiego potocznego, albo coś takiego może mi wysłać wiadomość.
och!
Jak pięknie ^^
Można się zapisać? :D
Jestem bardzo ciekawy tych akcentów.
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Październik 07, 2011, 15:50:06
och!
Jak pięknie ^^
Można się zapisać? :D

Jako nacjonalista rosyjski, powinieneś nie znosić chorwackich nacjonalistów, a lubić Serbów.

Ale dobra, nie upolityczniajmy tego tematu... Ja za godzinkę/dwie wyjeżdżam na weekend i chcę tu zobaczyć coś konstruktywnego.  :-P
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Październik 08, 2011, 16:14:15
To Poguś jest ruskim nacjonalistą?!
xD
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Październik 08, 2011, 17:26:53
To Poguś jest ruskim nacjonalistą?!
xD
Przesadza :D
Ale fakt faktem, że Rosję za bardzo ukochałem :D
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Październik 08, 2011, 23:54:05
Perekińczyk -.-
A jaśm dumny z tego kimeśm.
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w Październik 09, 2011, 19:56:04
Czy tylko ja tu mam ochotę walnąć czymś Galicjana kiedy czytam coś takiego?

Tak, to jest brak kultury.
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Październik 09, 2011, 20:09:33
Perekińczyk -.-
A jaśm dumny z tego kimeśm.
Какъ и я ^^
Не забывайте, что это только поляк... :D :D :D
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Październik 09, 2011, 22:17:02
Hej hej... dzisiaj rocznica zdobycia Twojej stolicy przez nas :D
Tytuł: Odp: Pytanie do chorwacji
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Październik 09, 2011, 22:28:30
A to było dawno i nieprwda...
Błąd przy pracy ;/
Za to ja, zdobywanie Warszawy mogę świętować częściej ^^ :D