Polskie Forum Językowe

Językotwórstwo (conlanging) i światy => Conlangi: a priori => Wątek zaczęty przez: ɈʝĴ w Maj 29, 2017, 17:29:28

Tytuł: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: ɈʝĴ w Maj 29, 2017, 17:29:28
Ÿkœðyŋÿüÿđæk
[ʔˠʉkɵθˠɨ̃ɴʉ̃wˠʉðək]
Jest to język apriorityczny wykazujący się harmonią wokaliczną i aglutynacją. Tutaj wrzucam alfabet i zasady wymowy.
Alfabet
Aa [ä]
Àà [ɑ̈]
Áá [æ̈]
Ɑɑ [ʌ]
Ää [a]
Ä̀ä̀ [ɑ]
Ä́ä́ [æ]
Ææ [ə]
Bb [ b ]
Dd [d]
Đđ [ð]
Ꝺð [θ]
Ee [ɛ]
Ëë [e]
Ff [f]
Gg [g]
Ğğ [ɠ]
Hh
Ħħ [ʜ]
İi [ɪ]
Iı [ i ]
Jj [j]
Kk [k]
Ll [l]
Mm [m]
Nn [n]
Ŋŋ [ŋ]
Oo [ɔ]
Öö
Œœ [ɵ]
Øø [ø]
Ø̈ø̈ [ø:]
Rr [r]
Řř [ɹ]
Ṙṙ [ɾ]
Ss [ s ]
Tt [t]
Uu [ u ]
Ùù [ʊ]
Úú [ɤ]
Üü [w]
Ww [v]
Vv [β̞]
Yy [ɨ]
Ƴƴ [ɯ]
Ƴ̀ƴ̀ [ʏ]
Ƴ́ƴ́ [y]
Ÿÿ [ʉ]
Zz [z]

Sylaba:
(C)VC

Nazalizacja:
Samogłoski stojące przed Nn Ŋŋ Üü Mm nazalizują się. Jeżeli przed tymi spółgłoskami stoi któraś z tych samogłosek Àà Ùù Ƴ̀ƴ̀ Ä̀ä̀ Aa Uu Ƴƴ Ää Áá Úú Ƴ́ƴ́ Ä́ä́ to
unosawiają się wszystkie samogłoski w wyrazie

Zmiękczanie i ztwardzanie:
Przed tymi samogłoskami Yy Ÿÿ:
a)Bb Dd Ꝺð Đđ  Ff Ll Mm Pp Tt Vv Ww Üü Ṙṙ welaryzują się
ą)Ss Zz Gg Jj Nn Ħħ nic nie robią
b)Ŋŋ Hh Rr Kk Ğğ Řř zmieniają wymowę na kolejno [ɴ] [χ] [ʀ] [q] [ɢ] [ʁ]
Zaś przed İi Iı:
a)Bb Dd Ꝺð Đđ  Ff Ll Mm Pp Tt Vv Ww Üü Ṙṙ palatalizują się
ą)Ss Zz Gg Jj Nn Ħħ zmieniają wymowę na kolejno [ɕ] [ʑ] [ɟ] [ʝ] [ɲ] [ç]
b)Ŋŋ Hh Rr Kk Ğğ Řř nic nie robią

Co sądzicie?
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Icefał w Maj 29, 2017, 17:38:59
wtf od teraz kocham wietnamski
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Toyatl w Maj 29, 2017, 18:19:08
Zacząłeś z przytupem. Umiesz wymówić nazwę swojego języka?
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Todsmer w Maj 29, 2017, 18:44:52
@ɈʝĴ
Czym Twoim zdaniem różni się Aa [ä] od Àà [ɑ̈]? :D

Ponad 20 samogłosek fonemicznych, niemożliwe (użyłeś chyba wszystkich symboli IPA dla samogłosek). Rozróżnienie długości występuje tylko dla [ø]. Chciałbym coś więcej powiedzieć, ale nie umiem przebić się przez ortografię i opis fonologii według kolejności alfabetycznej.

Podsumowując,
Cytuj
Aa [ä]
Àà [ɑ̈]
Áá [æ̈]
Ɑɑ [ʌ]
Ää [a]
Ä̀ä̀ [ɑ]
Ä́ä́ [æ]
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Caraig w Maj 29, 2017, 19:38:17
Już widzę, że ten język cierpi na przewlekłą diakrytykozę xD
Jestem ciekaw morfologii, chociaż może bardziej nagrania, jak próbujesz to wymówić.
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: ɈʝĴ w Maj 29, 2017, 20:32:41
Już widzę, że ten język cierpi na przewlekłą diaktrykozę xD
Wiedziałem, że ktoś to powie. :-D
Umiesz wymówić nazwę swojego języka?
Nie (to znaczy umiem ale najpewniej kalecząc większość dźwięków).
wtf od teraz kocham wietnamski
Czemu wietnamski?
użyłeś chyba wszystkich symboli IPA dla samogłosek).
Nie, nie wszystkich. Nie użyłem 5 dźwięków.
Rozróżnienie długości występuje tylko dla [ø].
Jest długość, bo chciałem mieć literę ø̈, a pozostałe dźwięki IPY mi się nie podobały.
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Widsið w Maj 29, 2017, 20:59:33
Cytuj
Umiesz wymówić nazwę swojego języka?
Nie (to znaczy umiem ale najpewniej kalecząc większość dźwięków).
Osobiście nie jestem przekonany, czy w ogóle możliwe jest wypowiedzenie tej nazwy w zgodzie z tym zapisem.
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: ɈʝĴ w Maj 29, 2017, 21:04:29
Czemu?
Jak dla mnie jest ona w teorii wymawialna.
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Todsmer w Maj 29, 2017, 21:35:13
Na pierwszy rzut oka można doczepić się do jednej rzeczy - [wˠ]. Mam poważne wątpliwości czy spółgłoskę welarną można welaryzować :D

No i oprócz tego, [ʔˠ] - dziwne to, niby nie łamie żadnego ze znanych mi praw, ale niepokoi bardzo.

Nie, nie wszystkich. Nie użyłem 5 dźwięków.
Nie użyłeś także [qʷʰˤ], ale nie chodzi o to, których (i ilu) dźwięków nie użyłeś, ale o to, których użyłeś.

Cytuj
Jest długość, bo chciałem mieć literę ø̈, a pozostałe dźwięki IPY mi się nie podobały.
Przyznaj się, brakło już samogłosek :D
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Borlach w Maj 30, 2017, 10:32:08
Chciałbym zobaczyć jakieś zdanie, bo jeśli będzie choć w połowie tak dobre jak nazwa języka to mamy jazdę bez trzymanki xD
 
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Todsmer w Maj 30, 2017, 10:47:46
(…) to mamy jazdę bez trzymanki xD
Językiem po całej jamie gębowej :D
(ważne że swojej)
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Borlach w Maj 30, 2017, 11:11:51
(…) to mamy jazdę bez trzymanki xD
Językiem po całej jamie gębowej :D
(ważne że swojej)
Przynajmniej użytkownicy narzecza będą mieli te języki wygimnastykowane. Czyli co, nie pocałunek francuski tylko Ÿkœðyŋÿüÿđæk? xd
Heh, a ja myślałem, że u siebie w ajdyniriańskim mam nadmiar dźwięków
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Toyatl w Maj 30, 2017, 13:32:39
Poczekajmy na więcej. Jeśli język ma harmonię wokaliczną to, jak rozumiem, nie każde dwie samogłoski mogą występować w sąsiadujących sylabach i język (ten materialny w ustach) może zachować swoją naturalną sztywno-giętkość.
Niestety, ortografia trochę komplikuje. Lepiej byłoby wybierać dla głosek symbole bardziej zbliżone do IPA, no ale może jednak ma ona "historyczne" uzasadnienie.
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: ɈʝĴ w Maj 31, 2017, 20:22:43
Chciałbym zobaczyć jakieś zdanie, bo jeśli będzie choć w połowie tak dobre jak nazwa języka to mamy jazdę bez trzymanki xD

Ùħœvœmiðyüœħaħ Örœlopø̈múkÿŋ ölÿđɑrɑṙörœkáhø̈múkÿŋɑr
örölyjø̈múkÿŋœjig üuü örölƴ̀jø̈múkÿŋœjig Wywœüø̈ṙœħœvewiðyüupœṙilœwyw üuü Wywœüø̈ṙœħařawiðyüupṙilœwyw.

[ʔʊʜɵβ̞ɵmʲɪθˠɨwɵʜäʜ ʔorɵlɔpøː̃mɤqʉ̃ŋ ʔolˠʉðʌrʌɾorɵkæ̈xøː̃mɤqʉŋʌr  ʔorolˠɨjøː̃mɤqʉ̃ŋɵʝɪɡ wuw
ʔorolʏjøː̃mɤqʉ̃ŋɵʝɪɡ vˠɨvɵwøːɾɵʜɵβ̞ɛvʲɪθˠɨwupɵɾʲɪlɵvˠɨv wuw  vˠɨvɵwøːɾɵʜäɹävʲɪθˠɨwupɵɾʲɪlɵvˠɨv]

Wszyscy ludzie rodzą się wolni i równi pod względem swej godności i swych praw.

I jak? Jest jazda bez trzymanki? ;-)
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Caraig w Czerwiec 01, 2017, 08:29:41
Na początku pisałeś o harmonii samogłosek. Gdzie ona się tu przejawia?

No i ponawiam prośbę o nagranie :P
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: ɈʝĴ w Czerwiec 01, 2017, 09:44:45
Harmonia przejawia się tym, że niektóre z somogłosek nie mogą występować w jednym słowie.
Tylko że nie są one wybrane pod względem fonetyki, a względem wyglądu.

A nagranie kiedyś ma szansę się pojawić ;-
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Borlach w Czerwiec 01, 2017, 10:18:51
I jak? Jest jazda bez trzymanki? ;-)
No jak dla mnie jest xd Rollercoaster to mały pikuś
Nawet z IPĄ ciężko mi sobie wyobrazić tak to wymówić. Także też chętnie bym usłyszał nagranie tego cudu
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Caraig w Czerwiec 01, 2017, 10:22:00
Harmonia przejawia się tym, że niektóre z somogłosek nie mogą występować w jednym słowie.
Tylko że nie są one wybrane pod względem fonetyki, a względem wyglądu.

A nagranie kiedyś ma szansę się pojawić ;-

Yyyyyy... jakim cudem może istnieć harmonia wokaliczna według „wyglądu” samogłosek? Języki są przede wszystkim mówione, nigdy nie powstaje ortografia, a dopiero po niej język...
No chyba że to ma nie być język naturalistyczny, czy coś.
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: ɈʝĴ w Czerwiec 01, 2017, 11:21:47
Harmonia przejawia się tym, że niektóre z somogłosek nie mogą występować w jednym słowie.
Tylko że nie są one wybrane pod względem fonetyki, a względem wyglądu.

A nagranie kiedyś ma szansę się pojawić ;-

Yyyyyy... jakim cudem może istnieć harmonia wokaliczna według „wyglądu” samogłosek? Języki są przede wszystkim mówione, nigdy nie powstaje ortografia, a dopiero po niej język...
No chyba że to ma nie być język naturalistyczny, czy coś.
Chodziło mi o to, że harmonia jest ,,historycznie" nie związana z wymową.
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Todsmer w Czerwiec 01, 2017, 12:22:20
Dalej nie rozumiem.
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Caraig w Czerwiec 01, 2017, 12:50:41
Jak może nie być związana historycznie, skoro powstanie harmonii jest procesem fonetycznym? (ergo mającym miejsce w jakimś okresie czasu, czyli w „historii”)
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: ɈʝĴ w Czerwiec 01, 2017, 16:03:43
Chodziło mi bardziej o to, że samogłoski są podzielone na grupy które nie były robione względem ich artykulacji tylko ten dźwięk brzmi mi na taki który może stać obok tego.

Wymowa https://soundcloud.com/kuba-jobda/ykoevyngyuydz. Wiem, że jest okropna, ale lepszej nie udało mi się wydobyć ( większość nagrania to cisza). :-[
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Todsmer w Czerwiec 01, 2017, 16:15:06
No, teraz już chyba wiesz, że język jest niewymawialny.
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: ɈʝĴ w Czerwiec 01, 2017, 16:30:27
Wiedziałem jak go tworzyłem.
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: Caraig w Czerwiec 01, 2017, 17:20:19
W takim razie po co go tworzyłeś? xD
Tytuł: Odp: Ÿkœðyŋÿüÿđæk
Wiadomość wysłana przez: ɈʝĴ w Czerwiec 01, 2017, 17:59:26
Bo ciekawie wygląda i jest w teorii wymawialny ( o ile da się zrobić [wˠ])
A na dodatek to mój pierwszy język a priori więc to coś raczej w stylu ,,Hej ciekawe czy uda mi się zrobić podrasowany węgierski w ciągu 4 godzin". ;-)