Polskie Forum Językowe

Językoznawstwo => Lingwistyka ogólna => Wątek zaczęty przez: Ainigmos w Czerwiec 10, 2018, 11:24:01

Tytuł: Homonimy i homofony w różnych natlangach
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w Czerwiec 10, 2018, 11:24:01
W temacie tym po prostu znajdujemy grupy homonimów (samomianów) i homofonów (samobrzmiewów) w różnych natlangach - żywych lub wymarłych, które nas urzekają.


helleńska para homofonów: δέ  /dé/  "zaś, ale"  i  δή  /dɛ̌ː/  "zaiste, tedy" (wg wymowy attyckiej)
Tytuł: Odp: Homonimy i homofony w różnych natlangach
Wiadomość wysłana przez: Pluur w Czerwiec 10, 2018, 15:21:05
Polskie: zamek, zamek, zamek.
Tytuł: Odp: Homonimy i homofony w różnych natlangach
Wiadomość wysłana przez: Toyatl w Czerwiec 10, 2018, 15:47:05
W angielskim jest tego dużo. Z mieszania sheet i shit w wymowie przez polskie pielegniarki w czasie wojny Brytyjczycy mieli bekę.
Tytuł: Odp: Homonimy i homofony w różnych natlangach
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w Czerwiec 11, 2018, 09:52:48
akadyjskie homofony: šumu  /ʃumu/  "imię", šūmu  /ʃuːmu/  "czosnek"  i  šumû  /ʃumuʔuː/  "pieczeń z rusztu"


Aż można zażartować z Babilończyków, którzy nie umieli iloczasowo wymawiać samogłosek: "W imię pieczeni czosnkowej".
Tytuł: Odp: Homonimy i homofony w różnych natlangach
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Czerwiec 11, 2018, 10:22:59
akadyjskie homofony: šumu  /ʃumu/  "imię", šūmu  /ʃuːmu/  "czosnek"  i  šumû  /ʃumuʔuː/  "pieczeń z rusztu"


Aż można zażartować z Babilończyków, którzy nie umieli iloczasowo wymawiać samogłosek: "W imię pieczeni czosnkowej".
Ale oni przecież chyba respektowali długość samogłosek??? Nie widziałem nigdzie w gramatyce akadzkiej informacji, by tego nie rozróżniali.
Tytuł: Odp: Homonimy i homofony w różnych natlangach
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w Czerwiec 11, 2018, 11:31:18
Ale oni przecież chyba respektowali długość samogłosek??? Nie widziałem nigdzie w gramatyce akadzkiej informacji, by tego nie rozróżniali.
Owszem w każdej gramatyce akadzkiego widnieje wzmianka, że dla nich zjawisko iloczasu samogłosek było swojskie.
Tytuł: Odp: Homonimy i homofony w różnych natlangach
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Czerwiec 11, 2018, 12:28:36
Więc czyli to nie są homofony?
Tytuł: Odp: Homonimy i homofony w różnych natlangach
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w Czerwiec 17, 2018, 23:50:34
Więc czyli to nie są homofony?
Ależ to homofony w tym sensie, że choć różnią się między sobą iloczasem alofonicznych samogłosek, to jednak w toku wymowy brzmią ze sobą identycznie; przy czym samogłoskę ściągniętą jak w šumû wymawia się jako zbieg dwóch samogłosek: krótkiej i długiej z alefem niemym pośrodku, co wychodzi na samogłoskę długą, alofoniczną z samogłoską krótką.
Tytuł: Odp: Homonimy i homofony w różnych natlangach
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Czerwiec 18, 2018, 00:36:52
Więc czyli to nie są homofony?
Ależ to homofony w tym sensie, że choć różnią się między sobą iloczasem alofonicznych samogłosek, to jednak w toku wymowy brzmią ze sobą identycznie; przy czym samogłoskę ściągniętą jak w šumû wymawia się jako zbieg dwóch samogłosek: krótkiej i długiej z alefem niemym pośrodku, co wychodzi na samogłoskę długą, alofoniczną z samogłoską krótką.
Mimo wszystko w IPie wszystko rozróżniałeś. Mógłbyś podać mi jakieś źródło, gdzie jest to opisane?
Tytuł: Odp: Homonimy i homofony w różnych natlangach
Wiadomość wysłana przez: Ainigmos w Czerwiec 18, 2018, 21:52:50
Mimo wszystko w IPie wszystko rozróżniałeś. Mógłbyś podać mi jakieś źródło, gdzie jest to opisane?
To prawda. Już Ci na privie (osobni) podałem, na czym opierają się moje wywody o samogłoskach w akadzkim - ano na Huehnergarda "Grammar of akkadian".