Polskie Forum Językowe

Językotwórstwo (conlanging) i światy => Conlangi: a priori => Wątek zaczęty przez: Kazimierz w Lipiec 17, 2019, 14:50:40

Tytuł: Język siłpoński
Wiadomość wysłana przez: Kazimierz w Lipiec 17, 2019, 14:50:40
Język siłpoński (sp) - blizko spokrewniony z kv język peszalski używany przez kilka miljonów ludzi w Siłponie należącym do Kotowiszczji, gdzie jest językiem urzędowym (poza, oczywiście, kotsowiskim). Jest on bardzo zbliżony do kv, więc często uznaję się go za jego djalekt, posiada jednak wiele różnic w rozwoju historycznym i własne procesy.

RÓŻNICE W HISTORYCZNYM ROZWOJU SP I KV

Ciekawe czy ktoś to przeczyta xD
Tytuł: Odp: Język siłpoński
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Lipiec 17, 2019, 16:29:13
A podałbyś tekst w obu językach? I widzę jakby czwartą palatalizację : Po
Tytuł: Odp: Język siłpoński
Wiadomość wysłana przez: Kazimierz w Lipiec 17, 2019, 22:57:40
A podałbyś tekst w obu językach? I widzę jakby czwartą palatalizację : Po
No, tekst może wrzucę jutro (pewnie znowu owca i konie), ale nadal nie mam za bardzo opracowanej gramatyki, więc będą narazie tylko te wyminine wyżej różnice.

No faktycznie, y po welarnych przeszło w i (ściągnięte z polskiego  :P ) . Kiedyś tak było i w kv, ale wywaliłem ostatnio.

Jeszcze kilka słów co do nazwy. Pochodzi ona od kraju Siłpon (obecnie w składzie Kotsowiszczji), w którym jest używany. Pochodzenie tego słowa jest niepewne, czasami uważa się je za pozostałość jakiegoś przedpeszalskiego języka, ale zazwyczaj jest tłumaczone (drogą etymologji ludowej?) jako "Szary Pazur" (niby od sily "szary" + pon "pazur"). Być może właśnie stąd wzięła się pisownia przez "l", która następnie przedostała się do kv, gdzie to "l" jest wymawiane zgodnie z zapisem (w sp równie dobrze mogłoby tam być "v"). W powszechnym rozumieniu nazwa ta odnosi się do pazura Białego Wilka, symbolu narodowego Siłpończyków.

Mogę jeszcze wspomnieć, że w języku polskim (w naszym świecie) przez jakiś czas funkcjonowała obocznie nazwa Hospodarno. Dlaczego akurat taka - nie pamiętam.

Jako ciekawostkę mogę powiedzieć, że siłpoński strasznie masakruje zapożyczenia (w końcu nie pretenduje na rangę języka międzynarodowego, ma służyć wyłącznie jego rodzimym użytkownikom), które i tak są już przemielone przez kv. Np. pragmatyzm to  byłby fraqmacizôm /fraɣmat͡ɕizəm/.
Tytuł: Odp: Język siłpoński
Wiadomość wysłana przez: 커래얟쓰 w Lipiec 18, 2019, 02:12:00
Widzę że ja mam jednoliterowe nazwy języków ty dwuliterowe. Można i tak.
Trochę mnie zdziwiło że to dialekt kv. Spodziewałem się nowego projektu
  • Przed inną spółgłoską zwartą, afrykatą lub płynną zachodzi spirantyzacja:
    k → h
    g → q
g -> q to chyba nie spirantyzacja XD

Ja bym chcętnie zobaczył jakieś porównanie ich. W dowolnej formie czy to tekst czy podstawowe słwa czy tabelki fonetyczne. To jakiś obraz daje :P

Btw zapisywany czym ? Cyrylica, łacinka ?
Tytuł: Odp: Język siłpoński
Wiadomość wysłana przez: Kazimierz w Lipiec 18, 2019, 10:36:00
No jakoś tak wyszło z tymi nazwami xD

g -> q to chyba nie spirantyzacja XD
Q to /ɣ/. Zapomniałem napisać, bo w kv jest tak samo.


[/quote]
Ja bym chcętnie zobaczył jakieś porównanie ich. W dowolnej formie czy to tekst czy podstawowe słwa czy tabelki fonetyczne. To jakiś obraz daje :P

Btw zapisywany czym ? Cyrylica, łacinka ?
Dobra, postaram się coś dać dzisiaj.

A zapisywany pismem kotsowiskim (nie pokazuję, bo nieukończone), transkrybowany łacinką identycznie jak kotsowiski. Cyrylica też mogłaby być, ale trzeba by jakąś sensowną wymyślić.
Tytuł: Odp: Język siłpoński
Wiadomość wysłana przez: Caraig w Lipiec 19, 2019, 14:03:20
Dobra, postaram się coś dać dzisiaj.
(http://i.imgur.com/8PfsQ.png)
Tytuł: Odp: Język siłpoński
Wiadomość wysłana przez: Kazimierz w Lipiec 19, 2019, 15:18:01
(http://i.imgur.com/8PfsQ.png)
Cicho, internet mi zamula xD

Dobra, macie porównanie odmiany rzeczownika kizʹ/kyrʹ "syn" w sp i kv. Są to dokładne kognaty.

sp lp.sp lm.kv lp.kv lm.
M.kizʹkizekyrʹkyri
D.kizêskizeskyrêskyris
C.kizêvkizevkyrêvkyriv
B.kizênskizenskyrênskyrins
N.kizêmkizemkyrêmkyrim
W.kizʹukizzikyrʹukyrʹji

Warto zwrócić uwagę, że formy liczby pojedynczej i mnogiej w sp nie są homofonami, gdyż w tym języku e oraz ê mają różną wymowę (w przeciwieństwie do kv).