Polskie Forum Językowe

Językoznawstwo => Lingwistyka ogólna => Wątek zaczęty przez: Ghoster w Wrzesień 29, 2012, 22:17:40

Tytuł: Kryptolingwistyka
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Wrzesień 29, 2012, 22:17:40
[...........]
Tytuł: Odp: Kryptolingwistyka
Wiadomość wysłana przez: Feles w Wrzesień 29, 2012, 22:34:33
Moje pytanie: co to jest kryptolingwistyka?

Cytuj
Czas na jakiś poważny temat lingwistyczny; jeśli ma ktoś zamiar pisać posty krótsze niż pięć linijek tekstu to już żegnam.
Parambambam.
Tytuł: Odp: Kryptolingwistyka
Wiadomość wysłana przez: Fanael w Wrzesień 29, 2012, 23:47:54
Czy ty właśnie zrobiłeś rant na pół posta o tym, że nie wiesz, co to jest IPA i do czego ma służyć?

Tak.

Ty właśnie zrobiłeś rant na pół posta o tym, że nie wiesz, co to jest IPA i do czego ma służyć.
Tytuł: Odp: Kryptolingwistyka
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Wrzesień 29, 2012, 23:56:25
[...........]
Tytuł: Odp: Kryptolingwistyka
Wiadomość wysłana przez: Fanael w Wrzesień 30, 2012, 00:14:51
IPA ma służyć fonetycznemu zapisowi języków naszej planety. Rytmika jest częścią fonetyki, tak samo jak akcent
Czyli mam rację: naprawdę nie wiesz, do czego służy IPA.

Cytuj
Admin: I reprezentowałby, gdyby dyskusja dotyczyła czegoś, co istnieje.
Nie, wymyśliłem sobie coś z nudów, kurwa.
Kryptolingwistyka istnieje, ale jest czymś zupełnie innym.
Tytuł: Odp: Kryptolingwistyka
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Wrzesień 30, 2012, 00:53:16
[...........]
Tytuł: Odp: Kryptolingwistyka
Wiadomość wysłana przez: Widsið w Wrzesień 30, 2012, 05:22:31
IPA nie służy fonetycznemu zapisowi języków naszej planety. Być może takie było jej założenie, ale jak sam zauważyłeś, nie wyszło. IPA służy do zwizualizowania dźwięków mowy. Rytmika sama w sobie nie ma szczególnego znaczenia dla samej fonetyki bo nie powoduje zmiany znaczenia, inaczej niż np. intonacja czy akcent. Nic dziwnego, że nikt tego nie zapisuje - nie ma takiej potrzeby.
Tytuł: Odp: Kryptolingwistyka
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Wrzesień 30, 2012, 08:04:27
[...........]
Tytuł: Odp: Kryptolingwistyka
Wiadomość wysłana przez: Canis w Wrzesień 30, 2012, 09:21:33
Parambambam.
Zrób mi przyjemność i skasuj sobie konto. A tego twojego posta przede wszystkim.

Czy ty właśnie zrobiłeś rant na pół posta o tym, że nie wiesz, co to jest IPA i do czego ma służyć?

Tak.

Ty właśnie zrobiłeś rant na pół posta o tym, że nie wiesz, co to jest IPA i do czego ma służyć.
Do czego ma służyć to napisał bardzo dobrze. A do czego faktycznie służy to inna sprawa. IPA w ideale powinien służyć do zapisu języka jak z nut, że to nie jest ani możliwe ani praktyczne, używa się uproszczeń, które czasami idą za daleko (np. transkrypcja fonemiczna RP).

Cytuj
Tutaj pojawia się oczywiście seria pytań: jak zapisać rytmikę zdań?; jak podzielić słowa li sylaby w rytmice?
Sprawa jest akurat ważniejsza niż się leszczom z tego tematu wydaje. W sumie nie wiem nawet jak zapisywać przerwy między słowami, "akcent" (jak i "dźwięczność") nie polegają na jednym zjawisku tylko na ich całych zestawach, i potrafią mieć krytyczne znaczenie dla wypowiedzi. Transkrypcja intonacji jakaś jest w sumie. W języku rosyjskim używa się zestawów intonacji oznaczonych cyferkami i słowa, zdania lub sylaby oznacza nimi, ale jest to rozwiązanie dalekie od ideału: mówi się, że "intonacja rosnąca", gdy często taka jest niewłaściwa bo Ruscy używają rosnąco-opadającej albo jakoś jeszcze inaczej.

Gdy się conlang wyjątkowo dobrze opracuje, to problem zapisu intonacji czy rytmiki języka staje się problemem. Myślałem troszkę jak to zrobić w ahtialańskim, ale potem nadeszła epoka lodowcowa tego języka i póki co jest w bardzo głębokim uśpieniu.
Tytuł: Odp: Kryptolingwistyka
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Wrzesień 30, 2012, 10:11:45
[...........]