Polskie Forum Językowe

Językotwórstwo (conlanging) i światy => Conlangi: a priori => Wątek zaczęty przez: Spiritus w Luty 02, 2013, 18:19:35

Tytuł: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Luty 02, 2013, 18:19:35
No, trochę pomyślałem i oto reaktywacja Esperal'a

FONETYKA

Spółgłsoki:

(http://blogspiritusowy.blog.pl/files/2013/02/spolgloski1.jpg)

Samogłski:

(http://blogspiritusowy.blog.pl/files/2013/02/samogloski.jpg)

GRAMATYKA

ZAIMKI OSOBOWE:

(http://blogspiritusowy.blog.pl/files/2013/02/zaimki-osobowe12.jpg)

DEKLINACJA:

Na przykładzie słowa pinde - dziecko

(http://blogspiritusowy.blog.pl/files/2013/02/deklinacja12.jpg)

CZASY:

Za przykład posłuży czasownik halač - mówić

(http://blogspiritusowy.blog.pl/files/2013/02/czasy3.jpg)
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Luty 02, 2013, 18:22:28
Co znaczy ultra w twoim języku, bo widuję je aż za często?
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Luty 02, 2013, 18:24:59
Jest ono używane jako wzmocnienie, lub powtórzenie :), taki odpowiednik polskiego 'bardzo' połączone z łacinkskim 'homo sapiens sapiens i innych.
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Luty 02, 2013, 18:26:24
Jak wyjaśnisz 2 aspekty w czasie teraźniejszym i istnieje 2 czasów teraźniejszych?
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Aureliusz Chmielewski w Luty 02, 2013, 18:27:15
Aspekt dokonany i niedokonany języka teraźniejszego obecnego i prostego? Czas teraźniejszy sam w sobie chyba jest niedokonany. Czy źle myślę? :P

@EDIT: No bez jaj... Kilka sekund szybszy :c
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Luty 02, 2013, 18:28:00
Dobrze :) jak najbardziej.
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Luty 02, 2013, 18:40:10
Rzeczywiście - z tym aspektem dokonanym w cz. teraź. prostym jebłę zabłysnąłem, ale nie z teraźniejszym obecnym. Aspekt dokonany w tym czasie oznacza, że właśnie dana czynność się zakończyła - niestety nie ma na to dobrego określenia w polskim :(.
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w Luty 02, 2013, 18:46:42
Aspekt dokonany w tym czasie oznacza, że właśnie dana czynność się zakończyła

No to już raczej nie powinieneś go nazywać teraźniejszym...
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Luty 02, 2013, 18:48:07
W niderlandzkim funkcjonuje coś o nazwie "dokonany czas teraźniejszy", ale to de facto jest czas przeszły i jego drugą nazwą jest "Perfectum", ale podejrzewam, że dla Ciebie (@Spiritus) to i tak był cz. teraźniejszy.
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Luty 02, 2013, 18:48:54
No tak, ale w aspekcie niedokonanym służy on do twierdzeń typu "teraz (dokładnie teraz, w tym momencie) jem ciastko." Więc coś proponujesz/cie?

EDIT: No dobrze. Zachowajmy to tak jak w niderlandzkim tylko w nazwie, a teraz ćsiiii :p...
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Luty 02, 2013, 18:51:33
O tym mówi już sam czas teraźniejszy. :D Usuń jeden z czasów teraźniejszych - zostaw tylko jeden i po sprawie, albo jeden zostaw do wyjaśniania zjawisk stałych np. lubię ciastka [I like cookies] oraz zjawisk niestałych/czynności tymczasowych np. idę do kina [I'm going to...] na wzór angielski.
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Aureliusz Chmielewski w Luty 02, 2013, 18:54:07
Ja w swoim ostatnim języku zrobiłem tak:
Więc tu pojęcie "aspekt" jest tylko nazwą. Tobie też bym to polecał, niż tysiąc czasów, wlepywanie tam jeszcze więcej apsektów, których nawet dobrze nie przemyślałeś :D

W niderlandzkim funkcjonuję coś o nazwie "dokonany czas teraźniejszy", ale to de facto jest czas przeszły i jego drugą nazwą jest "Perfectum", ale podejrzewam, że dla Ciebie (@Spiritus) to i tak był cz. teraźniejszy.
W angielskim przecież również istnieje "Present Perfect", który jest uznawany za teraźniejszy a tak naprawdę jest przeszły :D
Jednak Spiritus zrobił 2 czasy teraźniejsze, a do nich jeszcze aspekty.
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Luty 02, 2013, 18:56:33
No OK, poprawiłem  :-).
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Luty 02, 2013, 18:58:38
Ja na twoim miejscu zrobiłbym tak:
dokonany czas teraźniejszy - Perfectum (przeszły dk.)
czas przeszły ndk. - Imperfectum (przeszły ndk.)
czas przeszły dk. - Plusquamperfectum (zaprzeszły)

Można też zastosować inne kombinacje.
EDIT: Albo usuń jeden całkiem i zero problemów XD
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Widsið w Luty 02, 2013, 19:07:30
Nie nazwałbym perfectum czasem przeszłym dokonanym, w ogóle zawahałbym się przed nazwaniem go czasem przeszłym. W perfectum istotny jest obserwowalny teraz rezultat czynności.
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Luty 02, 2013, 19:10:59
Nie zawsze. W niderlandzkim każda pojedyncza czynność, nawet niezwiązana z czymkolwiek jest wyrażana w perfekcie. np. Zawiało, czy ma to jakikolwiek wpływ na teraźniejszość - tak, ale w sumie jak wszystko, co się kiedyśtam wydarzyło, nie ma to żadnych widocznych skutków.
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Widsið w Luty 02, 2013, 19:13:47
Więc poszli tak jak Niemcy, w stronę oddania aspektu kosztem faktycznego perfectum. W angielskim i skandynawskich perfectum nadal wyraża swoje stare funkcje.
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Luty 02, 2013, 19:15:03
W sumie... można powiedzieć, że jak ktoś opanował czasy niemieckie, to zna i niderlandzkie. Póki co, różnic nie odczuwam. Zobaczymy, jak będzie przy zaprzeszłym. :D
EDIT: przepraszam za offtop, już skończyłem.

Edit: Nie szkodzi, ten akurat był merytoryczny, a Spiritus może skorzystać z tej wiedzy. ~~~W.
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Luty 02, 2013, 19:49:07
Dobra, dobra -niech zostanie jak jest - mi pasuje. Chociaż wytłumaczy mi ktoś o co chodzi z czasem zaprzeszłym? Kiedyś o tym czytałem na wikipedii, ale nic z tego nie zrozumiałem :).
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Aureliusz Chmielewski w Luty 02, 2013, 19:55:16
Używa się go, gdy mówimy o czynności, która miała miejsce przed wydarzeniami opisanymi przy pomocy czasu przeszłego. Tworzy się go dodając do czasownika w formie przeszłej i "był". Np. Kiedy zjadłem był, poszedłem do kina.
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Feles w Luty 02, 2013, 21:03:41
Nie zawsze. W niderlandzkim każda pojedyncza czynność, nawet niezwiązana z czymkolwiek jest wyrażana w perfekcie. np. Zawiało, czy ma to jakikolwiek wpływ na teraźniejszość - tak, ale w sumie jak wszystko, co się kiedyśtam wydarzyło, nie ma to żadnych widocznych skutków.
E, w polskim każda obojętnie jaka czynność przeszła jest w perfekcie.
(Üj, że imperfekt i aoryst nie istnieją od kilkuset lat.)
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Luty 03, 2013, 01:03:42
Mam nadzieję, że zima to wciąż "ultrafrau".
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Luty 04, 2013, 20:38:23
Oczywiście, tylko nie wiem czemu się tak tym jarasz  :-)?
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Pingǐno w Luty 05, 2013, 14:27:54
Oczywiście, tylko nie wiem czemu się tak tym jarasz  :-)?

Bo to jest Dynozaur
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Luty 05, 2013, 14:34:48
Nie na co dzień widuje się zimę w roli Superwoman :-)
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Luty 05, 2013, 14:50:13
Oczywiście, tylko nie wiem czemu się tak tym jarasz  :-)?

Po prostu bardzo mi się podoba to słowo, ot co.
Tytuł: Odp: Esperal - reaktywacja
Wiadomość wysłana przez: Spiritus w Luty 05, 2013, 20:14:16
No chyba że tak  ;-).