Polskie Forum Językowe

Językoznawstwo => Języki naturalne => Wątek zaczęty przez: Spodnie w Marzec 15, 2014, 12:54:22

Tytuł: Najpiękniejsze pismo
Wiadomość wysłana przez: Spodnie w Marzec 15, 2014, 12:54:22
Który alfabet jest wg Was najpiękniejszym alfabet pod kątem wizualnym? Zachęcam do głosowania!
Tytuł: Odp: Najpiękniejsze pismo
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Marzec 15, 2014, 13:22:00
Który alfabet jest wg Was najpiękniejszym alfabet pod kątem wizualnym?
> Alfabet
Prawie połowa z wymienionych pism to nie alfabety.
Tytuł: Odp: Najpiękniejsze pismo
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Marzec 15, 2014, 15:07:37
Gdzie opcja "inne"?

tqr: Fix'd.
Tytuł: Odp: Najpiękniejsze pismo
Wiadomość wysłana przez: Mahtlactli Omome Tochtli w Marzec 15, 2014, 22:20:34
Nie ma majańskiego >.< Ale spoko, i tak bym nie zagłosował, ormiańskie rządzi, gruzińskie zaraz po nim.
Tytuł: Odp: Najpiękniejsze pismo
Wiadomość wysłana przez: Noqa w Marzec 16, 2014, 01:14:28
Czy komuś też budowa znaków w ormiańskim i etiopskim wydaje się podobna?
Tytuł: Odp: Najpiękniejsze pismo
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Marzec 16, 2014, 01:20:32
Skojarzenie trochę jak tamto porównujące alfabet hebrajski z którymś z japońskich pism - sylaberiusze/abugidy zawsze będą miały jakieś litery przypominające te z innych pism, bo prawdopodobieństwo tego, iż jakaś litera będzie wyglądała tak jak jej fonetyczny odpowiednik w innym piśmie rośnie wraz z ilością samogłosek w językach, które się nimi zapisuje.
Tytuł: Odp: Najpiękniejsze pismo
Wiadomość wysłana przez: Noqa w Marzec 16, 2014, 01:26:10
Ale mi nie chodzi o to, że coś się fonetycznie pokrywa (nie sprawdzałem), tylko o ogólną estetykę i koncepcję tworzenia znaków. Te skręty pod ostrymi kątami, sporo "krzywych" kresek, biegnących esowato, trochę takiej drzewkowości.

Cytuj
sylaberiusze/abugidy zawsze będą miały jakieś litery przypominające te z innych pism, bo prawdopodobieństwo tego, iż jakaś litera będzie wyglądała tak jak jej fonetyczny odpowiednik w innym piśmie rośnie wraz z ilością samogłosek w językach, które się nimi zapisuje.

Czytam trzeci raz i nie mogę zrozumieć. Czemu ma to rosnąć z liczbą samogłosek? I skoro im więcej tym prawdopodobniejsze, to czemu najprawdopodobniejsze ma być dla abugid?
Tytuł: Odp: Najpiękniejsze pismo
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Marzec 16, 2014, 01:30:18
Cytuj
Ale mi nie chodzi o to, że coś się fonetycznie pokrywa (nie sprawdzałem), tylko o ogólną estetykę i koncepcję tworzenia znaków. Te skręty pod ostrymi kątami, sporo "krzywych" kresek, biegnących esowato, trochę takiej drzewkowości.
Zatem wybacz.

Cytuj
Czytam trzeci raz i nie mogę zrozumieć. Czemu ma to rosnąć z liczbą samogłosek? I skoro im więcej tym prawdopodobniejsze, to czemu najprawdopodobniejsze ma być dla abugid?
Czym więcej samogłosek w językach, które są zapisywane sylaberiuszami/abugidami, tym więcej wariacji wyglądu symboli (jako iż znaki z konkretnymi spółgłoskami są modyfikowane w zależności od samogłosek). Czym więcej samogłosek (inaczej: czym więcej wariantów liter, których bazą fonetyczną jest jakaś spółgłoska), tym łatwiej w innych pismach znaleźć podobnie wyglądające symbole (załóżmy tutaj, że szukamy odpowiednika arabskiego /m/ w jakimś języku - jeśli jest zapisywany sylaberiuszem języku, który ma 6 samogłosek, to szansa na znalezienie podobnej litery jest sześciokrotnie większa).
Tytuł: Odp: Najpiękniejsze pismo
Wiadomość wysłana przez: Noqa w Marzec 16, 2014, 01:39:48
OK, ale prościej chyba stwierdzić, że po prostu im większą ilością glifów operuje pismo, tym większa szansa, że część z nich będzie podobna do glifów z innego pisma ;-)
Tytuł: Odp: Najpiękniejsze pismo
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Marzec 16, 2014, 01:44:16
Być może; chciałem jedynie nadkreślić, iż prawdopodobieństwo znalezienia takich podobieństw rośnie wraz ze zmieniającymi się elementami symbolu (bądź zmianą całego symbolu), które nie mają nic wspólnego z samą spółgłoską, jaka jest zawarta w znaku (chciałem na to zwrócić uwagę właśnie dlatego, iż uznałem to za najbardziej durną cechę doszukiwania się takich wspólnych cech w niegdyś zarzuconym na starym forum linku o rzekomych powiązaniach między którymś z pism japońskich oraz tym hebrajskim).
Tytuł: Odp: Najpiękniejsze pismo
Wiadomość wysłana przez: Towarzysz Mauzer w Marzec 16, 2014, 12:11:38
To ciekawe, że i pismo ormiańskie, i tradycyjna architektura są utrzymane w podobnej estetyce, ostre kąty, proste linie, tak jakby z tych literek też miał spływać śnieg kaukaski. Nawet język jakiś taki ostry.
Tytuł: Odp: Najpiękniejsze pismo
Wiadomość wysłana przez: Feles w Marzec 31, 2014, 20:56:27
Wygrywa arabski. Czyżby Ghoster miał gdzieś dwa multikonta? ;)