Polskie Forum Językowe

Językoznawstwo => Języki naturalne => Wątek zaczęty przez: Ghoster w Wrzesień 21, 2011, 14:13:29

Tytuł: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Wrzesień 21, 2011, 14:13:29
Ostatnimi czasy niezwykle zainteresowałem się nauką języków naturalnych, z czym zresztą chciałbym wiązać swoją przyszłość. Niestety, aktualnie zarówno przez szkołę jak i pracę po prostu nie mam czasu na szukanie informacji o językach po omacku w internecie; a i tak w większości przypadków dobrych lekcji z konkretnego języka na inny nie ma. No; wszystko jest po angielsku, ale to się niejako mija z celem w niektórych przypadkach.
I tutaj odzywam się do was; skoro to forum traktuje o językach (czy to sztucznych, czy też naturalnych), to czemu by nie stworzyć kilku tematów o nauce języków? Niektórzy tworzą lekcje konlangów, ale wszyscy wiemy, że i tak nikt tu się raczej nie uczy konlangów; bo i po co? Do niczego nam się to nie przyda i każdy mi tu przyzna rację; toteż piszę ten tekst (orędzie?), żeby was zachęcić do stworzenia lekcji języków naturalnych, w których zawsze można się kogoś spytać odnośnie poszczególnych rzeczy. Ze swojej strony mógłbym zaoferować lekcje niderlandzkiego, a sam byłbym niezwykle zainteresowany (oraz wdzięczny), gdyby ktoś postanowił napisać coś o rosyjskim, niemieckim bądź greckim.
Oczywiście rozumiem, że podawanie wymowy może być mylące (w końcu nie jesteśmy natywnymi użytkownikami tych języków, a i dobrze wiemy, że wikipedia kłamie), niemniej informacje o gramatyce, odmianach, deklinacjach i temu podobnych rzeczach mogły by być bardzo przydatne.

Co o tym myślicie?
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Wrzesień 21, 2011, 14:18:21
Podoba mi się. Zaklepuję prowadzenie kursu ukraińszczyzny (co będzie się zasadniczo sprowadzało do tłumaczenia książki na polski)
Nigdyś się nie uczył niemieckiego?
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Canis w Wrzesień 21, 2011, 16:32:47
Popieram. Stworzę ku temu odpowiedni dział, jak zwykle, w ciągu 24h (prokrastynacja mocno). Radzę przy tym, by osoby chcące uczyć po swojemu i w pojedynkę zawierały swój nick w nazwie tematu, np. "ukraiński u Ghostera" i tak dalej. Ale to nauka języków - rzecz potrzebna - mnie się bardzo bardzo marzy porządne opracowanie. Dam dodatkowe punkty lansu osobom, które zrobią artykuły o natlangach na Wiki, takie, że angielska Wikipedia się schowa...
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w Wrzesień 21, 2011, 18:15:16
Nigdyś się nie uczył niemieckiego?
Pewnie miał w szkole, ale patriotycznie nie uważał na lekcjach.
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Feles w Wrzesień 21, 2011, 19:03:51
Popieram. Stworzę ku temu odpowiedni dział
Nie to.
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Wrzesień 21, 2011, 19:41:44
Cytuj
Podoba mi się. Zaklepuję prowadzenie kursu ukraińszczyzny (co będzie się zasadniczo sprowadzało do tłumaczenia książki na polski)
"Zaklepuję"? W moim zamyśle to nie ma być kolejny projekt, w którym każdy uczestniczy w jednej kategorii i wszyscy inni wara od tego. Tym bardziej, że samo tłumaczenie praktycznie rzecz biorąc nie nauczy się tak dużo jak kilka jasno wytłumaczonych tabelek i opisów.

Cytuj
Cytuj
Nigdyś się nie uczył niemieckiego?
Pewnie miał w szkole, ale patriotycznie nie uważał na lekcjach.
Przez rok miałem dwie godziny tygodniowo, przy czym poza szkołą nie używałem tego języka nigdy. Potem miałem rok przerwy; a, no i warto napomknąć, że angielskiego uczyłem się 6 lat i nic nie umiałem.
O ile w amerykańskim angielskim już biegle mówię, to z niemieckiego nie pamiętam właściwie nic, toteż jedyne co mogę powiedzieć to wyrecytować "Der König in Thule". Ale za to, nie wiem jakim cudem, mam bardzo dobrą wymowę.

Cytuj
Dam dodatkowe punkty lansu osobom, które zrobią artykuły o natlangach na Wiki, takie, że angielska Wikipedia się schowa...
Phi, jak czytam te wszystkie bzdury o niektórych językach to nie wiem czy będzie to tak wielki problem. xd

Cytuj
Cytuj
Popieram. Stworzę ku temu odpowiedni dział[...]
Cytuj
Nie to.
Dlaczego nie?
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: lehoslav w Wrzesień 21, 2011, 19:50:25
Ale za to, nie wiem jakim cudem, mam bardzo dobrą wymowę.

Chętnie posłuchamy :-P
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Wrzesień 21, 2011, 20:07:16
Cytuj
Tym bardziej, że samo tłumaczenie praktycznie rzecz biorąc nie nauczy się tak dużo jak kilka jasno wytłumaczonych tabelek i opisów.
OK, lekcje będą łopatologiczne.
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Hapana Mtu w Wrzesień 21, 2011, 21:11:35
O, fajna idea.
Ja już od jakiegoś tygodnia bawię się z niezłymi skutkami w korespondencyjne wykładanie praktycznej gramatyki tureckiej. Mogę wrzucić te pliki na form, gdyby kto był zainteresowany.
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Wrzesień 21, 2011, 21:47:28
A ktoś byłby zainteresowan ukrajinśkim?
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: BartekChom w Wrzesień 21, 2011, 21:57:38
Powiedzmy, że ja bym był. Jestem rodzimym użytkownikiem polskiego, do rosyjskiego mam niezły słownik z gramatyką - powinno być łatwo. Najbardziej interesuje mnie kilka wyrazów o regularnej odmianie, żebym mógł składać zdania.

Holenderskim zresztą też - może zapamiętam jakieś wskazówki, żebym mógł coś pisać po holendersku, a nie tylko domyślać się znaczenia, zresztą w dużym stopniu po omacku.

A sam mogę uczyć najwyżej niemieckiego. Ale nie mam pomysłu, od czego zacząć. Szczegółów wymowy w praktyce nie znam.
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Feles w Wrzesień 21, 2011, 22:11:41
A sam mogę uczyć najwyżej niemieckiego. Ale nie mam pomysłu, od czego zacząć. Szczegółów wymowy w praktyce nie znam.
Mógłbym niecoś pomóc.
Abstrahując, przypomniało mi się, jak w podstawówce tworzyłem własny podręcznik języka niemieckiego. :-)
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Wrzesień 21, 2011, 22:29:16
Ale za to, nie wiem jakim cudem, mam bardzo dobrą wymowę.

Chętnie posłuchamy :-P
Niestety; nie mam mikrofonu. xd

Cytuj
Tym bardziej, że samo tłumaczenie praktycznie rzecz biorąc nie nauczy się tak dużo jak kilka jasno wytłumaczonych tabelek i opisów.
OK, lekcje będą łopatologiczne.
Noż ja p[...]ę, czy na tym forum naprawdę co chwila ktoś się musi czepiać takich pierdół?

Cytuj
O, fajna idea.
Ja już od jakiegoś tygodnia bawię się z niezłymi skutkami w korespondencyjne wykładanie praktycznej gramatyki tureckiej. Mogę wrzucić te pliki na form, gdyby kto był zainteresowany.
A ktoś byłby zainteresowan ukrajinśkim?
Odpowiedź brzmi; Tak!
Po to wyszedłem z tą ideą, zawsze znajdzie się ktoś zainteresowany tymi językami; opisujcie co umiecie, może dzięki takim lekcjom internetowym nawet jacyś nowi użytkownicy przybędą i się zainteresują przy okazji językotwórstwem. xd

[...]Holenderskim zresztą też - może zapamiętam jakieś wskazówki, żebym mógł coś pisać po holendersku, a nie tylko domyślać się znaczenia, zresztą w dużym stopniu po omacku.[...]
Postaram się dobrze opisać gramatykę, chociaż na pewno będą problemy; języka uczę się na żywioł, toteż teraz nie składam zdań wedle reguł tylko automatycznie mówię wedle dobrego szyku zdania, niemniej postaram się.

A sam mogę uczyć najwyżej niemieckiego. Ale nie mam pomysłu, od czego zacząć. Szczegółów wymowy w praktyce nie znam.
Mógłbym niecoś pomóc.
Abstrahując, przypomniało mi się, jak w podstawówce tworzyłem własny podręcznik języka niemieckiego. :-)
Także byłbym zainteresowany.
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: zavadzky w Wrzesień 21, 2011, 23:50:04
A sam mogę uczyć najwyżej niemieckiego. Ale nie mam pomysłu, od czego zacząć. Szczegółów wymowy w praktyce nie znam.
Mógłbym niecoś pomóc.
Abstrahując, przypomniało mi się, jak w podstawówce tworzyłem własny podręcznik języka niemieckiego. :-)
Także byłbym zainteresowany.
[/quote]
Mam 5 metrów za sobą parę książek o niemieckim, więc też jakby co mogę być przydatny, mimo że z językiem kontakt już nie jest taki jak dawniej.

Ukraińskim byłbym zainteresowany tyż.
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: lehoslav w Wrzesień 21, 2011, 23:50:43
Szczegółów wymowy w praktyce nie znam.

Jakby co to w tej kwestii mogę pomóc.
Np. jakimiś złośliwymi komentarzami ;-)
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Wrzesień 24, 2011, 15:39:41
Subietywnie interesujące:
Jak Ci się podoba kurs ukraińskiego?
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Wrzesień 25, 2011, 14:18:43
Zdaje się że obie wersje poprawne.
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Wrzesień 25, 2011, 16:03:10
:O
Twoe i twoje?
Dobre...
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Wrzesień 25, 2011, 16:05:06
Skupiłem się na [w] vs [f] i nie zauważyłem tego drugiego.
Ja  przeczytałbym to /tfoje/
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Dynozaur w Wrzesień 25, 2011, 18:06:35
Mi się jednak wydaje, z niemal stuprocentową pewnością, że małoruskie <в> się nie ubezdźwięcznia.

Normatywnie to chyba powinno być [ʋ], co nie? A ono nie posiada bezdźwięcznego odpowiednika.
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w Wrzesień 25, 2011, 19:23:09
Mi się jednak wydaje, z niemal stuprocentową pewnością, że małoruskie <в> się nie ubezdźwięcznia.
Nie zdziwiłbym się, gdyby na dawnych ziemiach polskich się jednak ubezdźwięczniało...
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Toivo w Wrzesień 25, 2011, 23:18:35
Mogę zaoferować niemiecki, szwedzki i fiński, jeśli znajdą się chętni.

Fajny pomysł, ciekawe jak sprawdzi się w praktyce.
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Wrzesień 25, 2011, 23:25:52
Już się sprawdza ;-)
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Hapana Mtu w Wrzesień 26, 2011, 09:37:16
Mogę zaoferować niemiecki, szwedzki i fiński, jeśli znajdą się chętni.
Ja chętnie zobaczę wszystkie trzy. Chociaż w roku akademickim czasu na naukę innych języków, niż węgierski, turecki, fiński i arabski mieć nie będę.
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Wrzesień 26, 2011, 19:22:29
Dokładnie
To może pomóc też mi coś przy eesti keel ^^ :D
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Toivo w Wrzesień 26, 2011, 21:25:19
Doskonale, w takim razie startuję z fińskim, a jak znajdę więcej czasu, to ze szwedzkim.

Pruthenia: na pewno pomoże, ale inna sprawa, że też zabieram się do eesti i mam całklem niezłą książkę (estońską), więc może udałoby mi się z czasem czymś podzielić.
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Wrzesień 26, 2011, 23:08:42
A ja głównie z tego:
http://www.filologia.eesti.pl/index.php?dzial=jezyk_estonski
Tytuł: Odp: Forumowe Lekcje Języków
Wiadomość wysłana przez: varpho :Ɔ(X)И4M: w Wrzesień 27, 2011, 00:26:59
To może pomóc też mi coś przy eesti keel ^^ :D

tak, te dwa języki są podobne [wiele form estońskich jest nawet tożsama z potocznym fińskim], co w równym stopniu może być zaletą, jak i wadą... [u mnie estoński wprowadził dość spore zamieszanie w mojej kompetencji w fińskim...]