Polskie Forum Językowe

Językotwórstwo (conlanging) i światy => Pisma i ortografie => Wątek zaczęty przez: BartekChom w Kwiecień 22, 2012, 16:54:32

Tytuł: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: BartekChom w Kwiecień 22, 2012, 16:54:32
po dłuższych rozważaniach w końcu się zebrałem i zastosowałem interpunkcję ( z ortografią ) ˛ która wydaje mi się całkiem sensowna ˌ chociaż jeszcze nie dopracowana * oto ona ⁑

zobaczmy ˛ co z tego wyjdzie * myślę ˛ że wygląda całkiem ładnie * krowa ˛ która dużo ryczy , mało mleka daje *¡ a teraz sobie powrzeszczę !* słowa :˛ które znam ˌ i ˛ których nie znam ; są ciekawe * *polska to piękny kraj ˛ piękniejszy niż *zsrr' * na koniec powiem jeszcze o lekcji wf'u i przyjaciołach d.ra *Melchjora *Wyderko

*polska ˌ *rzeczpospolita *polska ; – państwo położone : w *europie *środkowej ˌ między : *bałtykiem na północy ˌ a *karpatami i *sudetami na południu ;ˌ w dorzeczu *wisły i *odry * powierzchnia administracyjna *polski wynosi 312 679 km². ˌ co daje jej 70. miejsce na świecie i dziewiąte w *europie * zamieszkana przez ponad 38 milionów ludzi ˌ zajmuje pod względem liczby ludności : 34. miejsce na świecie ˌ a szóste w *unji *europejskiej

od zachodu graniczy z *niemcami ˌ od południa z *czechami i *słowacją ˌ od wschodu z *ukrainą i *białorusią ˌ od północnego wschodu z *litwą ˌ oraz od północy z *rosyjską eksklawą o nazwie *obwód *kaliningradzki * ponadto większość północnej granicy *polski wyznacza wybrzeże *morza *bałtyckiego * *polska wyłączna strefa ekonomiczna na *bałtyku graniczy ze strefami *danji i *szwecji

*III *rzeczpospolita jest : szybko rozwijającym się państwem ˌ członkiem wielu organizacji międzynarodowych * *polska należy do : *unji *europejskiej ˌ *nato' ˌ *onz' ˌ *swiatowej *organizacji *handlu ˌ *organizacji *współpracy *gospodarczej *i *rozwoju ˌ *europejskiego *obszaru *gospodarczego ˌ *międzynarodowej *agencji *energetycznej ˌ *rady *europy ˌ *organizacji *bezpieczeństwa *i *współpracy *w *europie ˌ *międzynarodowej *agencji *energ;i *atomowej ˌ oraz *g6' * *polska jest jednym z założycieli organizacji takich jak : *środkowoeuropejskie *porozumienie *o *wolnym *handlu ( opuszczone w 2004. r. ) ˌ *rada *państw *morza *bałtyckiego ˌ *grupa *wyszehradzka ˌ czy *trójkąt *weimarski * ponadto *polska należy do *układu *z *schengen ˌ oraz stara się o wejście do *strefy *euro i *europejskiej *agencji *kosmicznej

Mod: usunięcie pierwszego postu w wątku nie jest możliwe, stąd wklejam tu treść drugiego.
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Kwiecień 22, 2012, 16:59:13
Bianco de Serpento już miał czytelniejszą.
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: Noqa w Kwiecień 22, 2012, 16:59:23
Nie ogarniam tych gwiazdek. Czemu ma to służyć?
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Kwiecień 22, 2012, 17:09:44
Nie ogarniam tych gwiazdek. Czemu ma to służyć?
Nie wiem, jakieś pauzy, czy co-to?
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: BartekChom w Kwiecień 22, 2012, 17:14:58
Bianco de Serpento już miał czytelniejszą.
¿ gdzie ?

Nie ogarniam tych gwiazdek. Czemu ma to służyć?
¿ nie widać ?* gwiazdki oddzielają zdania ˌ i zastępują wielkie litery w nazwach własnych * dzięki temu po pierwsze oddzielenie jest bardziej wyraźne ˌ a po drugie ˛ gdybym chciał opracować nowy alfabet , nie potrzebowałbym wielkich liter
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: Noqa w Kwiecień 22, 2012, 17:39:57
No dobra, ale te gwiazdki wyglądają strasznie. I chyba jednak połączenie kropki z wielką literą może łatwo stworzyć wiele niejasności. A co robią dwukropki? Niby coś wprowadzają, ale tam gdzie się pojawiają nie ma przecież żadnych pauz, ani nic takiego.
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: Feles w Kwiecień 22, 2012, 18:01:07
No to może lepiej taki system, który kiedyś wymyśliłem dla sylingi:

. lub | - krótka przerwa
.. lub || - długa przerwa
... lub ||| - mówca się zawiesił

Intonacje można oznaczać osobno - przydatne, nie zawsze wykrzyknienia czy pytania są pełnymi zdaniami.

nic - opadająca, oznajmująca
! - równa, wykrzyknieniowa
? - wznosząca, pytająca
⸮ lub ¿ - opadająco-wznosząca, powątpiewająca
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: Noqa w Kwiecień 22, 2012, 18:15:42
A możnaby zrobić interpunkcję opartą o junktury (http://grzegorj.w.interia.pl/popraw/refort.html)?
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: varpho :Ɔ(X)И4M: w Kwiecień 22, 2012, 18:45:08
No dobra, ale te gwiazdki wyglądają strasznie. I chyba jednak połączenie kropki z wielką literą może łatwo stworzyć wiele niejasności. A co robią dwukropki? Niby coś wprowadzają, ale tam gdzie się pojawiają nie ma przecież żadnych pauz, ani nic takiego.

właśnie. nie widzę sensu w zastępowaniu jednej dwuznaczności drugą...

natomiast samo zastąpienie kropki gwiazdką nawet mi się podoba, bo sama kropka jest niestety zbyt nikła, żeby mogła wystarczyć do oznaczania granic zdań, bez uciekania się do konieczności zaznaczania początku zdania wielką literą.

kiedyś w którymś conalphie zaproponowałem stosowanie znaku wykrzyknienia przed nazwą własną [a uzasadniałem to tym, że nazwy własne dość często występują w wołaczu].
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: BartekChom w Kwiecień 22, 2012, 18:51:41
No dobra, ale te gwiazdki wyglądają strasznie.
kwestia gustu * myślę ˛ że do takich rzeczy można się przyzwyczaić

I chyba jednak połączenie kropki z wielką literą może łatwo stworzyć wiele niejasności.
myślałem ˛ że widać odstępy ,ˌ ale faktycznie mogę użyć innego znaku * chyba za słabo oderwałem się od obecnych zasad ˛ w których wielka litera jest w nazwach własnych i na początku zdania

A co robią dwukropki? Niby coś wprowadzają, ale tam gdzie się pojawiają nie ma przecież żadnych pauz, ani nic takiego.
No to może lepiej taki system, który kiedyś wymyśliłem dla sylingi:

. lub | - krótka przerwa
.. lub || - długa przerwa
nie myślałem o pauzach * dwukropki ze średnikami tworzą nawiasy wydzielające to ˛ co rozdzielają proste przecinki ,ˌ a krzywe przecinki wydzielają zdania wtrącone * [ przy końcu zdania takie przecinko-nawiasy ( w przeciwieństwie do właściwych nawiasów ) można pomijać ]
: ˌ ˌ ;
˛ ,

... lub ||| - mówca się zawiesił
takie coś może być – dwie gwiazdki

Intonacje można oznaczać osobno - przydatne, nie zawsze wykrzyknienia czy pytania są pełnymi zdaniami.
w sumie już można ˌ chociaż na razie doszedłem do wniosku ˛ że pytajniki czy wykrzykniki będą zawsze przy gwiazdce ( poza początkiem i końcem wiersza ) ˌ bo mam wrażenie ˛ że właśnie całe zdania są pytaniami ˌ a pytania w zdaniach podrzędnych to nie pytania

nic - opadająca, oznajmująca
! - równa, wykrzyknieniowa
? - wznosząca, pytająca
⸮ lub ¿ - opadająco-wznosząca, powątpiewająca
A możnaby zrobić interpunkcję opartą o junktury (http://grzegorj.w.interia.pl/popraw/refort.html)?
a to muszę jeszcze przetrawić
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: Feles w Kwiecień 22, 2012, 18:59:50
ciekawe, !varpho

z drugiej strony, zwykło się w @internecie zwracać do drugiego małpą | to można by używać dla nazw własnych
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: varpho :Ɔ(X)И4M: w Kwiecień 22, 2012, 19:02:55
ciekawe, !varpho

z drugiej strony, zwykło się w @internecie zwracać do drugiego małpą | to można by używać dla nazw własnych

też dobre!

przede wszystkim, jeśli będziemy grzebać przy interpunkcji, to powinniśmy inaczej wyróżniać początek zdania [jeśli w ogóle], a inaczej nazwy własne.
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: Noqa w Kwiecień 22, 2012, 19:09:08
Jaki by standard nie był i tak największe dla niej ma znaczenie, żeby użytkownicy potrafili jej używać. A obecnie to kompletnie leży. Zwłaszcza, że interpunkcję sprowadza się w szkołach do zbioru kosmicznych reguł i udziwnień, zamiast postawić na sterowanie logiką zdania i intuicyjnie wstawiane pauzy.
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: varpho :Ɔ(X)И4M: w Kwiecień 22, 2012, 19:22:40
Zwłaszcza, że interpunkcję sprowadza się w szkołach do zbioru kosmicznych reguł i udziwnień, zamiast postawić na sterowanie logiką zdania i intuicyjnie wstawiane pauzy.

właśnie. a im mniej reguł, tym więcej miejsca dla myślenia. :)
Tytuł: Odp: Interpunkcja
Wiadomość wysłana przez: Feles w Kwiecień 22, 2012, 19:55:35
potrzeciam to!