Polskie Forum Językowe

Językotwórstwo (conlanging) i światy => Inspiracje => Wątek zaczęty przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 16, 2012, 17:46:00

Tytuł: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 16, 2012, 17:46:00
Mam pomysł na zryty forumowy projekt.
Nie, słowo «projekt» jest za duże, bardziéj pasuje samo słowo «pomysł».
Otóż chodziło by o to, byśmy zaprezentowali własne djalekta języka polskiego. Z zabawą, oczywista sprawa, należało by poczekać na Dynka, bo to on pewnie wymyśli najbardziéj zryty.
O co w niém chodzi?
Zabawa by wyglądała tak: przesyłaliście by mnie na PW procesa fonetyczne, gramatyczne, i jakieś ciekawsze różnice lexykalne (prosiłbym o podanie ich przyczyn). Na podstawie tego, ułożyłbym tekst, który zawierałby wszystkie te różnice (w przypadku lexyki oczywiście nie) oraz go bym tutaj opublikował. Następnie każdy by prezentował swoję wersję textu oraz jego opis (czemu tak etc.).
Celém byłoby porównanie ich, kto wié, można by zrobić tabelkę ze zmianami i porównać pomyśły różnech użytkowników. :)

Czy ktoś byłby chęcien?
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 16, 2012, 18:11:35
Я.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w Sierpień 16, 2012, 18:38:18
A może to być po prostu jakaś wolna wariacja na temat polszczyzny? Tj. np. czy trzeba ten dialekt określać geograficznie, opisywać warunki rozwoju itd.?
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 16, 2012, 18:54:36
Geograficznie lepiéj nie, bo zaraz była by kłótnia, kto gdzie, i że ja chciałem tam, gdzie Ty, i buu...
A co do warunków rozwoju, to można je opisać (ja to zrobię).

A poza tém, miło by było, by zostały zachowane pewne cechy polszczyzny (przegłos lechicki, rozwój jerów... nie wiém co z TorTami, kaszebszczi niby ma inny rozwój... więc sądzę, że z tém téż będzie wolność).
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w Sierpień 16, 2012, 19:02:40
Ok, to się dołączę. I tak od jakiegoś czasu sobie skrobałem coś w stylu mieszanki polskich gwar.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Feles w Sierpień 16, 2012, 20:25:03
Jestem we wnętrzu.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Sierpień 16, 2012, 21:43:26
Jestem chętny :D
Możecie się spodziewać hardkorowej wersji mścisławowej normy polszczyzny przeplatanej pomysłami ze snuci :D
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 16, 2012, 22:12:43
Ja już swoje dialekty dla polszczyzny na forum opisałem. W sumie... w pełni opisana została gwara szybecka, reszta czeka na opracowanie lokalnego słownictwa (dużo tego nie ma, jedynie w szybeckiej jest dużo). Także, jeśli interesuje Cię gwara szybecka -> odsyłam do a posteriori i moich nowofundlandzkich dialektów. :-) Myślę, że znajdziesz bezproblemowo.

EDIT: Oficjalny nowofundlandzki dialekt polszczyzny również opisałem w pełni.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2012, 04:05:08
Ale tu chodzi o coś nowego, drogi CookieMonster urodzony w roku 93 (jeżeli dobrze rozumiém nik).
Tak więc mamy mię, Ghostera, Jątrzeniota, Felesa, oraz Mścisława Ruthenję.
Mój pomysł jest taki: czekamy na powrót Dynozaura, na jego przyłączenie się do projektu, bądź dużo dużo mniéj prawdopodobne (Dynozaur raczéj by takiéj okazji nie ominął) odrzucenie idei. Po drodze, oczywiście możecie się daléj zgłaszać
Od tego momenti przez tydzień pracują nasze mózgi, kopci się z nam uszu i wymyślacie i opisujecie co tam powymyślacie. Przesyłacie mnie to dopiéro po tyogdniu. Nie wcześniéj (bo coś się wam potém zmieni, i będziecie mnie spamowali skrzynkę).
Od tego momentu będę miał jakieś dwa dnia, by ułożyć text, i daléj niespieesznie (góra tydzień) tłumaczymy to na nasze djalekta.
Potém ja trzasnę tabelkę na wiki z porównaniém tego wsyzstkiego i tyle. Jaramy się i onanizujemy się ze szczęścia.

PS: Prosiłbym użytkowników w tém biorącech udział o swojego rodzaju realizm)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w Sierpień 17, 2012, 12:06:36
Dołąnczam się.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Sierpień 17, 2012, 12:39:20
Spodziewaj się wastocznych wpływów i novoslovianskiego słownictwa ;-)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2012, 13:20:13
Я, Ghoster, Jątrzeniot, Feles, Mścisław Ruthenja, Lenon.
To teraz czekamy na Dynka.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 17, 2012, 13:44:35
Następnie każdy by prezentował swoję wersję textu oraz jego opis (czemu tak etc.).
Znaczy, wersję opartą na twojej, czy tłumaczenie niezależne?
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2012, 13:59:09
Źle to ująłem.
Każdy będzie opierał swoje tłumaczenie o radopolski text, który będzie przeze mnie zaprezentowany (dlatego moja wersja textu, tak musiałem myśleć).

To tyle jeżeli chodzi o to, czy ktoś jeszcze jest chęcien?
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 17, 2012, 14:11:27
To tyle jeżeli chodzi o to, czy ktoś jeszcze jest chęcien?
Wstępnie ja się deklaruję, ale mogę w każdej chwili zrezygnować, jak nie uda mi się wymyśleć jakiejś fajnej gwary, albo przetłumaczyć tekstu.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2012, 14:18:57
Já, Ghoster, Jątrzeniot, Feles, Mścisław Ruthenja, Spitygniew, Cip Ciak.

Tak w ogóle, nie trzeba przygotowywać jakiegoś spójnego djalektu, a (tak ja to zrobię) na przykład grupę paru gwar, mającech wspólne cechy (dzięki temu mamy więcéj do porównywania).

PS: Czy Ciasteczkowy Potwór mógłby przetłumaczyć potém (jak będzie) mój text djalekta nowofunlandzkie?)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: spitygniew w Sierpień 17, 2012, 14:22:57
Mała uwaga: lepiej, żeby ten tekst do tłumaczenia był innego zespołu niż Closterkeller, bo dialekty raczej nie mają tylu określeń na stany duszy i metafizykę...
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2012, 14:26:25
Nie, to nie będzie tekst jakiéjś piosenki. Wspominałem (chiba) o tém wcześniéj już tutaj.
Ułożę całkowicie nowy text, który będzie obejmował różnice fonetyczne, gramatyczne i (postaram się) jakieś trendy w lexyce téż zostały objęte.
Ten text ma pokazywać wsze różnice w djalektach, pierwszy lepszy text nigdy by nie objął wszystkiego, a to by się mijało już z celém.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 17, 2012, 14:28:11
Tak w ogóle, nie trzeba przygotowywać jakiegoś spójnego djalektu, a (tak ja to zrobię) na przykład grupę paru gwar, mającech wspólne cechy
A to jest jeszcze trudniejsze :P.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w Sierpień 17, 2012, 14:28:42
Ja pewnie sobie stworzę dialekt dla siebie i jak opublikujecie wyniki, to tekst na swój też przełożę. Ale do projektu nie dołączam, bo nie lubię kontroli i deadline’ów.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2012, 14:31:30
Hmmm, to ciekawie.
Najbardziéj zależy mnie na późniéjszém porównaniu tech djalekt.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 17, 2012, 14:35:31
Ja się dołączam, lubię zabawy z polszczyzną. W poniedziałek wracam, w 2-3 dni coś ogarnę i Ci wyślę. Mam już parę koncepcji.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2012, 14:38:35
Dobra, nie musisz się spieszyć.

A więc:

Já, Ghoster, Jątrzeniot, Feles, Mścisław Ruthenja, Spitygniew, Ciupak, Silmethúlë (+), CookieMonster93.

To jest już 9 tłumaczeń, dziewięć różnech spojrzeń.)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 17, 2012, 14:43:31
Mój koncept będzie najdziwniejszy. ]:->

PS: Czy Ciasteczkowy Potwór mógłby przetłumaczyć potém (jak będzie) mój text djalekta nowofunlandzkie?)

Okay
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2012, 15:25:14
Dobrze. Dziesięć djalekt.
A co do dziwności - a to zobaczymy... (chiba, że masz zamiar wykombinować ergatywność czy coś w ten budyń... to po mojemu już nie polski by był )
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 17, 2012, 16:35:42
No właśnie; byłbym za jakimś ograniczeniem tych zmian, nie konkretnych zakazach, ale zdrowym umyśle, żaden polski dialekt chyba nie mógłby być alternacyjny...
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 17, 2012, 17:27:07
Dobrze. Dziesięć djalekt.
A co do dziwności - a to zobaczymy... (chiba, że masz zamiar wykombinować ergatywność czy coś w ten budyń... to po mojemu już nie polski by był )

Dziwność raczej tylko fonetyczna. :-)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2012, 17:37:15
Właśnie o tém mówiłem, na przykładzie ergatywności.
Czymajmy się jakiegoś realizmu. Przydałby się téż w miarę polskokształny zapis, na przykład husyckie znaczki czy «v» są każdemu z nas znane, i nie trzeba się chwalić ich znajomością w tém projekcie.)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 17, 2012, 17:40:16
Ja wprowadzę nowe litery tylko dla nowych dźwięków. Nie ma sensu wprowadzać zupełnie nowego pisma, przy nowofundlandzkich dialektach też trzymałem się mocno obowiązującego zapisu, a jedynie nowe dźwięki zapisywałem inaczej.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Feles w Sierpień 17, 2012, 17:42:12
Ale przecież polski już jest i ergatywny i alternacyjny. :-(
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w Sierpień 17, 2012, 17:46:38
Przydałby się téż w miarę polskokształny zapis, na przykład husyckie znaczki czy «v» są każdemu z nas znane, i nie trzeba się chwalić ich znajomością w tém projekcie.)

Hm, mogę to zmienić jeśli b. wam zależy, ale planowałem parę zmian w zapisie wprowadzić. Np. nad samogłoskami pochylonymi cyrkumfleks, bo akut mi się gryzł z ś, ź, ć, ń (które mogą się pojawić przed samogłoską). No i to v też mi się ładniej komponowało... Może to fanaberia i hipsterstwo ale ostatecznie to tylko zapis, czyż nie?
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Feles w Sierpień 17, 2012, 17:48:47
A co z dźwiękami, które w polszczyźnie nie występują? Np. /yː/ - ‹yy›? ‹ý›? ‹ȳ›? ‹üü›? ‹ű›? ‹ǖ›? ‹iuu›? ‹iú›? ‹iū›? ‹uue›? ‹úe›? ‹ūe›?
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 17, 2012, 17:53:29
Ale w polskim nie ma akutu - to kreska, i znaczy co innego nad spółgłoską, a co innego nad samogłoską, więc nie widzę w sumie potrzebny, to samo to "v", takie odpolszczanie polskiego na siłę. Ale to ostatecznie nie sprawi, że to będzie niebywale nienormalne, więc chyba nie ma przeciwskazań. xd

A co do nowych dźwięków to radziłbym je zapisywać etymologicznie - od dźwięków, od których pochodzą, jeśli jest taka możliwość.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w Sierpień 17, 2012, 17:57:07
Ale w polskim nie ma akutu - to kreska, i znaczy co innego nad spółgłoską, a co innego nad samogłoską, więc nie widzę w sumie potrzebny, to samo to "v", takie odpolszczanie polskiego na siłę. Ale to ostatecznie nie sprawi, że to będzie niebywale nienormalne, więc chyba nie ma przeciwskazań. xd

Noo, ale akut wygląda identycznie lub bardzo podobnie, co kreska. Poza tym ostatecznie dla śląszczyzny też wymyślano dziwne zapisy... Ale przemyślę to jeszcze.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 17, 2012, 17:59:21
Myślę, że przy nowych, dialektalnych dźwiękach można sobie pozwolić na fanaberie. :-) Ja wprowadziłem osobiście umlauty i cyrkumfleks do nowych dźwięków, można zobaczyć w dziale Pisma i ortografie > uniwersalny system transkrypcji i transliteracji (...).

Dźwięki, które się nie zmieniły/zmieniły nieznacznie zapisałbym tak samo.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 17, 2012, 18:12:53
A właśnie, te dialekty polskie mają być ewolucją dzisiejszego ogólnopolskiego, czy można przyjąć, że historia toczyła się nieco inaczej od któregoś momentu?
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2012, 18:32:15
A co z dźwiękami, które w polszczyźnie nie występują? Np. /yː/ - ‹yy›? ‹ý›? ‹ȳ›? ‹üü›? ‹ű›? ‹ǖ›? ‹iuu›? ‹iú›? ‹iū›? ‹uue›? ‹úe›? ‹ūe›?
Te /yː/ to [ɨː] czy [yː]? Znak ipowski między ukośnikami zawsze mię zastanawia... Bo jak [ɨː] to każdemu na myśl przyjdzie od razu «ý», lub «yy». Zresztą, Twoje kredki, byle się trzymało, i jak iloczas zaznaczasz w jeden sposób, to rób to konsekwentnie.
Noo, ale akut wygląda identycznie lub bardzo podobnie, co kreska. Poza tym ostatecznie dla śląszczyzny też wymyślano dziwne zapisy... Ale przemyślę to jeszcze.
Jeżeli zmiany w zapisie są według Ciebie koniecznie, to śmiało, zmieniaj. Nie jesteśmy w Siewiernéj Koreje, byśmy się musieli trzymać wszystkiech postanowień...
A właśnie, te dialekty polskie mają być ewolucją dzisiejszego ogólnopolskiego, czy można przyjąć, że historia toczyła się nieco inaczej od któregoś momentu?
Może być tak i tak, ja sam tworzę djalekt, który byłby używan teraz, gdyby rozwój niektórech djalekt szedł inną drogą (będąc raz bliżéj, raz daléj od głównego nurtu polszyzny).
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Feles w Sierpień 17, 2012, 18:40:03
Cytuj
Te /yː/ to [ɨː] czy [yː]?
No, IPA-owskie /yː/, nie /ɨː/.

A zresztą, po swojemu zrobię.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 17, 2012, 18:41:46
Wybacz, ukośniki mię zmylili. Jeżeli chodzi o taki obcy dźwięk, to, tak jak sam postanowiłeś, powinieneś zrobić po swojemu i tyle...
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 17, 2012, 19:12:40
Powinno się wprowadzić jakieś oznaczenie uproszczonej transkrypcji polskiej… hm, tylko jakie…

O, już wiem. (http://i.imgur.com/XgqeH.png) y: (http://i.imgur.com/knrhw.png)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Silmethúlë w Sierpień 17, 2012, 19:24:07
Ekhem, w polskiej typografi jest zarówno polska, rodzima kreska (ś, ć, ź, ń), jak i akut (ó, dawniej é, á…).

Co do wyglądu, to w polskich krojach pisma kreska zazwyczaj była o wiele mniej pochylona od akutu, prawie pionowa, a akut jaki jest – każdy widzi.

Unikod oczywiście tego nie rozróżnia, bo nie ma żadnej oficjalnej ortografii, która rozróżniałaby kreskę i akut nad tymi samymi znakami – w polskim kreska jest nad spółgłoską, akut nad samogłoską – rozróżnienie nie było potrzebne.

Przez podobieństwo kreska praktycznie zanikła zastąpiona wyglądem przez akut, nawet u rodzimych użyszkodników w piśmie odręcznym.

EDIT: No dobra, takie rozróżnienie historycznie istniało, ale zanikło (pewnie przy porzuceniu zaznaczania innych pochylonych niż ó), anyway, czułem potrzebę wtrącenia się :P.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w Sierpień 17, 2012, 19:27:48
Wiem, wiem, po prostu u mnie te kreski z akutami o wiele częściej by sąsiadowały, co wg mnie wygląda trochę nieestetycznie... No ale zobaczymy jeszcze.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w Sierpień 18, 2012, 20:41:17
Ej, a co sądzicie, żeby do tych tłumaczeń dodawać wymowę w IPA? Oczywiście to trochę więcej pracy (zależy też jak długi będzie ten tekst) ale ktoś może dać jakieś fajne różnice fonetyczne, których z samego zapisu można nie wyczytać.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 18, 2012, 20:52:26
To raczéj trudne nie jest, ale zmuszać nie będziemy.
Ja w takiém razie zaprezentuję swój text w IPA, i sądzę, że ktoś także chciałby ukazać różnice w wymowie, to także jéj użyje.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 19, 2012, 18:58:01
Ja dodam IPA-ę, a jeśli tekst będzie za długi, dam jakiś link / objaśnienie, gdzie będą wszystkie różnice zaznaczone. Moim zdaniem w tym projekcie brak IPA jest bez sensu. Nie wszystkie różnice da się wyczytać z samego pisma.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 19, 2012, 19:07:53
Ale nie każdy będzie musial przedstawiać ipę*, w szczególności, jeżeli ktoś wymyśli djalekt, gdzie wszystko czyta się normalnie, to po co ma to podawać w IPA?



*A chuj z tém! Zawsze się zastanawiałem jak to odmieniać, w końcu skrót, IPA-ę, czy IPę wygląda dziko, to postanowiłem, że skrót ulegnie leksemizacji, i spokój z tém!
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 19, 2012, 22:09:25
Dobra, jutro kończy się termin zgłoszeń.
Ci, którzy się zgłosili, niech pracują nad swymi wersjami języka polskiego, tymi wysuniętymi w przyszłość, bądź będącymi altdjalektami z przeszłości.

Na procesa fonetyczne, zmiany w gramatyce, oraz zarys różnic lexykalnech czekam do przyszłéj niedzieli, to jest 26. sierpnia.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 22, 2012, 22:36:23
Ja jakby co, zakończyłem pracę nad swojém djalektém.
Czekam na wasze propozycje do niedzieli, ale textu oczekujcie dopiéro we wtorek, gdyż weekend to Celtyki...
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w Sierpień 23, 2012, 03:05:43
Wyślę procesy przed niedzielą, ale ostrzegam, że w niedzielę wyjeżdżam i wracam 2 września, także dopiero wtedy będę mógł się zabrać za tłumaczenie.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 23, 2012, 18:48:20
Dobrze, nic się nie stanie.
Mój djalekt téż jest althistowy :D

PS: Czekam na ten drugi także :)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 23, 2012, 18:50:52
Jak wszystko dobrze pójdzie, to niedługo (tzn. na pewno nie dzisiaj, ale mam nadzieję do tygodnia) wyślę ci mój dialekt.
Przewiduje on jakiś kompletnie nieprzemyślany scenariusz najazdu Mongołów na Europę, co będzie owocować... Zmongolszczeniem polszczyzny; cha, jestem genialny.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 23, 2012, 19:11:25
Akiej, dostałem oba texta, i ostrzegam, że przy liczbie procesów, text nie będzie krótki jak zwrotka piosenki (ale postaram się jak najwięcéj w jedném słowie proces zawrzeć).
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 24, 2012, 20:15:28
Ja chyba do niedzieli się wyrobię, zostały mi tylko modyfikacje w odmianie przez przypadki i odmianie przez osoby do wprowadzenia. Jakieś 3-4 h roboty, jeno muszę się za to zabrać. :-) Jak się nie wyrobię, to w poniedziałek będzie, ale postaram się pośpieszyć. :-)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 24, 2012, 20:20:54
Dobrze, nic się nie stanie...
Ja w niedzielę wrócę pewnie na poniedziałek, więc raczéj mnie to nie powinno przeszkadzać.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 24, 2012, 20:27:05
Ok, bo chciałem pokombinować nad słownictwem. Wymyśliłem jedno fajne słówko "g̃ać" [ŋäʨ] od "gnać" i funkcjonuje ono zamiast czasownika "iść" :-)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 24, 2012, 20:32:16
Akiej, nie ma problemu.
W ogóle, text będzie formą djalogu między dwoma, może trzema osobami, i będzie zaczynała się od "Jestem z X". Te X to nazwa regjonu, w jakiém jest używany wasz djalekt... albo kraju, czy co tam przydumacie.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Wedyowisz w Sierpień 24, 2012, 20:49:35
Akiej, nie ma problemu.
W ogóle, text będzie formą djalogu między dwoma, może trzema osobami,

panem, wójtem a plebanem...
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 24, 2012, 21:02:27
Nie, musi tam być jakaś kobiéta, fajnie by było.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Aureliusz Chmielewski w Sierpień 24, 2012, 22:12:31
I tak właśnie powstał XIII rozdział pana Tadeusza xD
Sorry za OT :3
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 24, 2012, 22:25:17
panem, wójtem a plebanem...
Nie, musi tam być jakaś kobiéta, fajnie by było.
Da się pogodzić.

(http://s.v3.tvp.pl/images/7/9/4/uid_794b9e70169a31ad99566f541a0e63771239101626094_width_160_play_0_pos_3_gs_0.jpg) (http://s.v3.tvp.pl/images/8/8/a/uid_88a707096945fc3a6bc8894eee193a6e1239101159660_width_160_play_0_pos_3_gs_0.jpg) (http://s.v3.tvp.pl/images/a/0/3/uid_a039b70454ab18a35c8b6876acc81f481239101453020_width_160_play_0_pos_3_gs_0.jpg)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 24, 2012, 22:32:31
Wiész Vilén, że o tém myślałem...?
Zresztą, przydała by się osoba, któraby znała jakieś internacjonalne słowa, gdybyż djalekta mogą je różnie przyjmować... a jak patrzę po djalektach, to słowo liturgiczne téż ma duże znaczenie, więc... 
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 25, 2012, 15:25:54
Tak się zastanawiam, czy nie masz, Heniu, nic przeciwko temu bym umieścił swój dialekt na forum już dziś lub jutro :-P w a posteriori?
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 27, 2012, 15:50:31
Nie, nie ma problemu... :)

Tak w ogóle, zgłosiło się trochę luda (Ja, Ghoster, Jątrzeniot, Feles, Mścisław Ruthenja, Spitygniew, Ciupak, CookieMonster93), a swoje propozycje nadesłali tylko Jętrzeniot, Ghoster, Feles... Spitygniewa rozumiém, nie ma już tydzień neta, ale MR oraz Ciupak?
Co z wami?
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 27, 2012, 15:55:20
Wysyłam Ci już, ino nad słownictwem się trochę pogłowię, ale pozostałe rzeczy masz. :-)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 27, 2012, 15:56:52
Kurczę, możesz wysłać jeszce raz, bo jak sprawdzam PW to nie widzę... Dziwne.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 27, 2012, 15:57:58
ale MR oraz Ciupak?
Cholera, zapomniałem.

Już, zaraz wysyłam, tylko poskładam moje wszystkie pomysły w spójny system.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 27, 2012, 16:04:06
Akiej, dobrze.

To teraz zostało tylko żdać.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 27, 2012, 16:18:00
Dostałeś już, Henryku? Jeśli nie, to to samo wrzuciłem do a posteriori, więc chyba nie trza wysyłać. :-)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 27, 2012, 16:37:04
Tak, dostałem.
Dziękiii.
Wezmę się może za text.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 27, 2012, 19:02:22
Ja chyba mimo wszystko będę musiał dopracować ostro ten swój dialekt, bo mimo licznych zmian wciąż wygląda jak jakiś... Ech, niemiecki. Chyba połowę używanych słów zapożyczę z mongolskiego.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Sierpień 27, 2012, 21:54:37
E, parząca na wszą rozmowę dochodzę do wniosku, że mój polskawy będzie najmniej hardkorowy.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 27, 2012, 21:57:45
Ech, czyli mój polskofrancuski pewnie będzie najmniej ciekawy…
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 27, 2012, 22:00:52
Vilén właśnie zakosił komuś pomysł...
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 27, 2012, 22:03:09
Mojëm głôwnym celem bŷło jak niwiaųksze udziëwnini w wymowi. :-)
[ˈmɔjəm ˈgwɨwvnɨm ˈʦɛlɛm ˈbeːwɔ jäk ɲivʲjäy̭kʃɛ uʥəvˈɲiɲi v vɨˈmɔvʲi]

EDIT: Problem mam z tym, że nie wiem, gdzie umiejscowić ów dialekt? Skoro wywodzi się z ogólnopolskiego, to można go dać nawet na Marsie, jak się kto uprze... :-P
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 27, 2012, 22:08:08
Nöö cöö bi ni jarílcüüjísz...
[ŋɵː ʦɵː bʲi ɲi jarʲɮʦuːjʃ]
No co ty nie powiesz...
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 27, 2012, 22:09:58
Nöö cöö bi ni jarílcüüjísz...
[ŋɵː ʦɵː bʲi ɲi jarʲɮʦuːjʃ]
No co ty nie powiesz...

W przeciwieństwie do Ciebie chciałem uzyskać dialekt, a nie język. :D
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 27, 2012, 22:11:34
Właściwie to twój cytat jest nieco już zły, ponieważ przy tamtym przykładzie zapomniałem o pewnej ważnej rzeczy - niektóre samogłoski w śródgłosie, na modłę mongolską, są niewymawiane.

To jest jak najbardziej dialekt. xd
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 27, 2012, 22:17:11
Wiecie co? Kontynuujcie beze mnie, ja jak widzę wasze dialekta, to wolę nie publikować swojego…
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 27, 2012, 22:19:25
Właściwie to twój cytat jest nieco już zły, ponieważ przy tamtym przykładzie zapomniałem o pewnej ważnej rzeczy - niektóre samogłoski w śródgłosie, na modłę mongolską, są niewymawiane.

To jest jak najbardziej dialekt. xd

Jednakże wygląda jak inny język i brzmi również. :-) Myślę, że jego niezrozumiałość mogłaby spowodować jego "wydzielenie" i uznano by go za język. :-) Przyznam, że mnie zaciekawił i chciałbym poznać go lepiej.

Wilenu nie martw się, ja Twój bym chciał zobaczyć, często w prostocie jest ukryte najwięcej piękna. :-)

EDIT: Cytat został poprawiony.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 27, 2012, 22:30:44
Cytuj
Przyznam, że mnie zaciekawił i chciałbym poznać go lepiej.
W takim razie może szybko opiszę to co wyżej napisałem.

Cytuj
Nöö cöö bi ni jarílcüüjísz...
[ŋɵː ʦɵː bʲi ɲi jarʲɮʦuːjʃ]

Cytuj
Nöö [ŋɵː]
Przez mnóstwo naleciałości z mongolskiego do języka polskiego wleciała i zasiedliła się bardzo mocno (jednocześnie jednak nie stanowiąc fonemu) głoska [ŋ], która bardzo często zastępuje [n] w nagłosie oraz (tutaj już rzadziej) w wygłosie - dla porównania mongolskie [n] jest w wygłosie zawsze realizowane jako [ŋ].
Ponadto powstały samogłoski długie, które często (chociaż nie zawsze) pojawiają się w wygłosie, jeżeli wygłosowa samogłoska należy do systemu samogłoskowego +ATR (patrz: mongolski) no i w sumie w jeszcze kilku innych pozyzjach.

Cytuj
Cöö [ʦɵː]
To co wyżej właściwie - prócz fragmentu o [ŋ].

Cytuj
Bi [bʲi]
To czysta pożyczka z mongolskiego.

Cytuj
Ni [ɲi]
Zwykłe uproszczenie fonetyczne.

Cytuj
Jarílcüüjísz [jarʲɮʦuːjʃ]
Jest to właściwie pożyczka z mongolskiego '*ярилцах rozmawiać'. Niektóre samogłoski w śródgłosie są niewymawiane (nie mam tutaj żadnych reguł - jadę na czuja, że tak powiem), a także zamiana [l] na [ɮ] - znów jak w mongolskim. No i typowa polska końcówka -esz przeszła w -isz, ale to -i- jest niewymawiane.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 27, 2012, 22:37:02
U mnie też jest e > i (nie wiem czy u Ciebie to tylko jedna końcówka, czy więcej przegłosów), ale jedynie po miękkich (tak samo je/gie > i) :-) za to i (oraz li) przeszło w [j]+schwa lub zmiękczenie+schwa :-)

Ja teraz kombinuję nad słownikiem w swoim dialekcie, staram się przewidzieć, co rzeczywiście mogłoby w polszczyźnie się wykształcić w słownictwie bez żadnych wpływów, tzn. przez wpływy mowy potocznej. Póki co, zielonym jestem...
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 27, 2012, 22:44:13
Hah, ja swój pokażę dopiéro w texcie... :D
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Sierpień 28, 2012, 00:10:04
Wiecie co? Kontynuujcie beze mnie, ja jak widzę wasze dialekta, to wolę nie publikować swojego…
Towarzyszu, nie poddawaj się :D
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Feles w Sierpień 28, 2012, 07:13:21
Też chciałem tu coś napisać w swoim, ale dobyłem do wniosku, że też poczekam na tekst.

Vilén, [pip]-ować jakoś trzeba. ;-)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Vilène w Sierpień 28, 2012, 13:00:24
Vilén, [pip]-ować jakoś trzeba. ;-)
Od tego mam pompkę. <pompu>, <pompu>, <pompu>, <pompu>, <pompu>, <pompu>, <pompu>, <pompu>
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 28, 2012, 23:51:55
Text dopiéro jutro. Teraz idę spać i trzeźwieć.
Pozdrowienia dla nołlajfów!
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Sierpień 29, 2012, 00:00:57
Jak śmiałeś mnie nie pozdrowić?!
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 29, 2012, 04:49:57
[pip]Też mi coś; prawie piąta rano a ja przeglądam forum.[/pip]

EDIT: [pip2]Edycja o 05:41. xd[/pip2]
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Sierpień 29, 2012, 23:23:23
Nó, 'dzie tekst?
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 29, 2012, 23:26:04
Chwila, będzie rankiém.
I tak teraz w nocy nikt nie będzie go tłumaczył, a miło by go fajnie dopracować.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Sierpień 30, 2012, 14:53:38
Nó, 'dzie tekst?
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Feles w Sierpień 30, 2012, 15:11:07
Wydało się, Heniu założył ten temat tylko do nabijania postów.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 30, 2012, 19:08:34
Łoto Text (który jest chujowy i denny jak nie wiém có, ale zawiera chiba większość procesów fonetycznech powysyłanech przez was) :

Spoiler
[close]

PS: Wybaczcie, że tak późno, ale rano dowiedziałem się, że trzeba do pracy, a jak wróciłem już i zacząłem to jakoś pisać, to zostałem wezwany przez ojca, mieliśmy założyć drzwi... A co najgorsze, jutro na ósmą rano do pracy... Mam nadzieję, że wcześnie puszczą, bo muszę potem zapłacić za lekcje i parę innych durnot, a OK jest krótko otwarty...
Blojdepest!

PS: Gdyby ten text nie zawierał jakiechś proces fonetycznech, to śmiało, jest jeszcze czas i można go zedytować, przedstawiajcie swoją wersję textu...
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Sierpień 30, 2012, 19:20:31
A gotowe "tłumaczenie" doć wysyłać na pw?
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 30, 2012, 19:22:53
Tak, ja potém to uzbieram i na wiki wsadzę tak, by móc porównać ładnie.
Chyba, że lud chce inaczéj... :D
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Mścisław Bożydar w Sierpień 31, 2012, 00:03:35
Do kiedy trzeba oddać tłumaczenie?
(mnie nie będzie aż do 11 września)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 31, 2012, 00:16:22
Jeżeli Ciebie nie będzie, to zedytuję artykuł i tyle.
Moje tłumaczenie będzie na sobotę wieczór, i tak jakoś do końca weekendu, to jest do trzeciego września ranek, najpóźniéj, by się sprzydała.

A więc deflajn ustalamy na 3. wrzesień 2012 godzina 6:00

Tłómaczenia proszę wklejać tutaj.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Feles w Sierpień 31, 2012, 00:17:14
Nie zawadzi, jeśli zapostuję tutaj? :-)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Henryk Pruthenia w Sierpień 31, 2012, 00:24:19
Nie, dawaj (jak to zrobisz, usuń mój post oraz Twój po prostu zedytuj, bo fajnie by było, gdyby teraz każdy tu swoje tłómaczenié wciepał).
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Feles w Sierpień 31, 2012, 00:39:46
Czekaj, jeszcze nie zrobiłem. :D
Jutro będzie.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Sierpień 31, 2012, 16:49:05
Na swój dialekt tłumaczenie wrzucę jutro, ale jeśli chodzi o dialekty nowofundlandzkie, to się nie wyrobię... Następny tydzień nie bd mieć neta w ogóle, jak chcecie, to jak już będę miał neta, mogę powrzucać d. nowofundlandzkie.

EDIT: Gwarę szybecką mogę wrzucić jutro, ona jest ukończona.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Feles w Sierpień 31, 2012, 20:52:10
Spoiler
[close]

Oto jak mniej więcej wygląda gwara brąchłomska.

Zagadka: gdzie jest używany i na jakiej ortografii jest oparty zapis?
(Henryk, ćśśś.)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Ghoster w Sierpień 31, 2012, 20:56:01
Mi chyba trochę zajmie tłumaczenie tego; nie mam po prostu tyle czasu i chęci na razie, więc jeśli bym się nie zmieścił w terminie to nie czekać na mnie.
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Wrzesień 01, 2012, 16:22:00
Mnie twór felesowy wygląda duńskawo. :-)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Feles w Wrzesień 01, 2012, 16:25:41
Celowo. :-)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Wrzesień 01, 2012, 16:32:41
Mnie się podoba ich ortografia. :-)
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: CookieMonster93 w Wrzesień 01, 2012, 17:43:02
Gwara szybecka, Nowa Fundlandia:

Niedługo wrzucę drugi dialekt, specjalnie do tego projektu stworzon':
Spoiler
[close]

EDIT:
Dodan' został tekst w dialekcie nienazwanym... nazwę go chyba "pruski", bo z taką wymową, ja go w Polsce nie chcę XD <lol>
Spoiler
[close]
Tytuł: Odp: Pomysł na zryty forumowy projekt
Wiadomość wysłana przez: Jątrzeniot w Wrzesień 02, 2012, 23:49:19
Dialekt północnopolski (jęzik pòlšči):

Spoiler
[close]
IPA:
Spoiler
[close]

Dialekt lędzki (lidzka mowa):

Spoiler
[close]
IPA:
Spoiler
[close]

Gdyby Henrykowi się chciało robić te tabelki porównawcze, podaje drobne zmiany, które wprowadziłem.

Spoiler
[close]