Autor Wątek: słowiańskie  (Przeczytany 130118 razy)

Offline Pluur

Odp: słowiańskie
« Odpowiedź #1035 dnia: Maj 23, 2020, 16:15:03 »
Miał silny gruziński akcent.

To znaczy?
 

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 861
  • Pochwalisze: 212 razy
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: słowiańskie
« Odpowiedź #1036 dnia: Maj 23, 2020, 17:35:23 »
Jeżeli znasz rosyjski, to wpisz голос Сталина, a jeżeli nie, to powiem tyle: mówił to nieśpiewnie, bardzo słabo palatalizował, płasko.

Offline Siemoród

Odp: słowiańskie
« Odpowiedź #1037 dnia: Maj 23, 2020, 19:55:31 »
Jeżeli znasz rosyjski, to wpisz голос Сталина, a jeżeli nie, to powiem tyle: mówił to nieśpiewnie, bardzo słabo palatalizował, płasko.
I nie wiem, ile w tym prawdy, ale jest anegdota, że to on wprowadził obowiązek pisania <ё>, bo nie wiedział, kiedy czyta się <е>, a kiedy <ё> (Rosjanie prawie nigdy nie mają z tym problemu, dlatego rzadko piszą <ё>).
Ej Sluwioni jist ją nasa
sluwenska rec zîwa,
pukie nás truwe zîwåtak
za nás narod bėje!
 

Offline Pluur

Odp: słowiańskie
« Odpowiedź #1038 dnia: Maj 24, 2020, 00:43:17 »
Jeżeli znasz rosyjski, to wpisz голос Сталина, a jeżeli nie, to powiem tyle: mówił to nieśpiewnie, bardzo słabo palatalizował, płasko.
Hmm dziękuję. Miał problem z nieakcentowanym /o/?
 

Offline Siemoród

Odp: słowiańskie
« Odpowiedź #1039 dnia: Wrzesień 28, 2020, 22:58:11 »
Skąd się wzieło -um w takich słowach jak cz. průzkum, výzkum, sch. sporazum? Oczywiście to -um wygląda do bólu łacińsko, ale przecież rdzenie są ewidentnie słowiańskie.

EDYT: Dobra, głupi jestem xDDDDD W tych czeskich słowach to derywat od zkoumat 'badać', czyli odpowiednik naszego skumać, a to serbskochorwackie to derywat od sporozumeti se, więc w obydwu przypadkach -um jest derywatem odczasownikowym, a nie jakimś dziwnym sufiksem.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 29, 2020, 12:09:02 wysłana przez Siemoród »
Ej Sluwioni jist ją nasa
sluwenska rec zîwa,
pukie nás truwe zîwåtak
za nás narod bėje!
 

Odp: słowiańskie
« Odpowiedź #1040 dnia: Wrzesień 29, 2020, 14:59:40 »
Zdaje się, że w tym kumać przyrostkiem byłoby -m, jeżeli ma to pochodzić od pie. *(s)keu- (od którego również czuć).

Cytuj
koumat, koumák, zkoumat, vy(z)koumat, výzkum, pro(z)koumat, průzkum, přezkoumat. Slk. skúmať, ukr. skumaty. Podobné útvary jsou lot. gaumēt ‘pozorovat’, gót. gaumjan tv., střhn. goumen ‘dávat pozor’ (Ma2), ale vztah k nim není jasný. Na druhé straně, jde-li o slovo staré (což není zcela jisté), lze vycházet z ie. *(s)keu- ‘vnímat smysly’ (viz čít).
Jiří Rejzek, Český etymologický slovník, 2001, str. 318

Cytuj
skúmať (od 18. stor.) • Psl. *sku-m-ati (*skou-), resp. *st-ku-m-ati (s koreňom *ku- < *kou-) — v zmysle obidvoch rekonštrukcií odvodenina od ide. *(s)keu- ‘dávať pozor na niečo; vnímať zmyslami“ (z čuť), ‘odtiaľ’ i sledovať, pozorovať, bádať ap.’
L'ubor Králik, Stručný etymologický slovník slovenčiny, 2015, str. 535

A to serbochorwackie słowo nie będzie pochodzić od rȁzūm tj. rozum (s- + pȍ- + razūm)? Bo wówczas ten um byłby rdzeniem (raz- + ūm). Serbochorwackiego źródłownika nie posiadam, więc nie sprawdzę.
 
Pochwalili: Siemoród

Offline Siemoród

Odp: słowiańskie
« Odpowiedź #1041 dnia: Wrzesień 29, 2020, 20:52:25 »
Tak, oczywiście, rdzeniami są -kum oraz -um, odpowiednio. Po prostu z jakiegoś powodu miałem -um za jakiś dziwny przyrostek, tak samo jak przecież rekonstruuje się, z łacińska czy litewska brzmiące, *-asъ albo *-usъ~-uxъ.

Przyrostek -m z szerszego punktu widzenia ma sens, ale na punkcie słowiańskiej morfologji to legka przesada, w końcu takim samym derywatem jest *čudo, a raczej nie wydziela się -d- jako osobnego morfemu.

Serbskochorwackie słowo jest takim samym derywatem od sporazumeti se jak razum od razumeti, choć może faktycznie nie bez zasług było tu istnienie starszego, podobnie brzmiącego tworu. Etymologja zawsze miała w sobie równie dużo nauki, co sztuki xD
Ej Sluwioni jist ją nasa
sluwenska rec zîwa,
pukie nás truwe zîwåtak
za nás narod bėje!