Humor, ciekawostki i WTF lingwistyczne

[커래얟쓰]

http://www.peterlin.pl/blog/o-malajskim-i-indonezyjskim-czy-latwo/

Ciekawy artykuł

[Dynozaur]

Pewnie było to już wrzucane (może nawet przeze mnie), ale...
Lista żmudzkich egzonimów!

[커래얟쓰]

Co ?

[Henryk Pruthenia]

Kontekst?

[커래얟쓰]

Informacja pochodzi z WALSa - https://wals.info/feature/16A#2/20.3/148.5
Swoją drogą chyba najlepsze źródło informacji o lingwistyce w szerokim znaczeniu tego słowa jakie istnieje w internecie.

Dziwi mnie poprostu fakt że w takim języku jak mandaryński akcent dynamiczny nie dość że instnieje (dalej dla mnie to jakiś absurd ale nie jestem w temacie więc się nie wypowiadam) to jest leksykalny.... Sam WALS nie jest bezbłędny więc nie wiem jak na to patrzeć.

Ktoś obeznany się wypowie? Ghoster, ciasteczkowy potworze, pomocy ! Wiecie coś o akcencie w mandaryńskim?

[Ghoster]

[...........]

[커래얟쓰]

Tony implikują akcentuację tylko niebezpośrednio - jeśli któreś są "silniejsze" (co się różni od języku do języku), to mogą być bardziej akcentowane.
W mandaryńskim występują 4 tony i niestety panuje przeświadczenie, że jest coś takiego jak "5 sekretny/mistyczny/nieokreślony/neutralny ton", co w praktyce oznacza po prostu tyle, że jest to słabo akcentowany któryś z pozostałych tonów.

Dzięki 
Czyli mam rozumiec że w takim razie „neutralnotoniaste” pytające ma albo 們 czy 的 można interpretować jako pełnoprawne sufixy ?

[Ghoster]

[...........]

[Henryk Pruthenia]

Ghoster, zobiłbyś też publiczny wykład o sposobach nauki języka, sądzę, że będzie dla wielu ciekawy.

[커래얟쓰]

Ghoster, zobiłbyś też publiczny wykład o sposobach nauki języka, sądzę, że będzie dla wielu ciekawy.

Podbijam. Fajnie by było


Skoro już jesteśmy przy chińskim to jeszcze jedno pytanie mam. Dlaczego ich bezdzwieczne głoski brzmią zupełnie jakby były dzwieczne? Czy dlatego ze w mowie je zwyczajnie udźwieczniają (bo w sumie czemu nie skoro nie mają kontrastu, vide koreański manewr), czy może to są jakieś mutanty typu te jawajskie albo ponoćszanghajskie b̥ (nawet nie wiem jak to wypowiedzieć) czy może mam poprostu tępy słuch?

[Henryk Pruthenia]

Tam masz opozycję lenis : fortis, do opozycji dochodzi jeszcze przydech przydech/

[Onoma]

Ta bezdźwięczność jest fonemiczna, to znaczy, że bezprzydechowe nawet jak są lekko dźwięczne (i my je słyszymy jako dźwięczne), to dla rzeczącego różnica jest raczej w przydechu. To samo jest w angielskim i niemieckim, miałem kilka sytuacji że polskie /k/ stało się... /g/ w ustach ich użytkowników.

[Ghoster]

[...........]

[Kazimierz]

Ta bezdźwięczność jest fonemiczna, to znaczy, że bezprzydechowe nawet jak są lekko dźwięczne (i my je słyszymy jako dźwięczne), to dla rzeczącego różnica jest raczej w przydechu. To samo jest w angielskim i niemieckim, miałem kilka sytuacji że polskie /k/ stało się... /g/ w ustach ich użytkowników.

A ja niemieckie g, d, b słyszę często jako bezdźwięczne.

[Icefał]

Czy w duńskim z tymi fonemami jest mniej więcej to samo co w chińskim?