Autor Wątek: Pytania różne a rozmaite  (Przeczytany 173696 razy)

Offline Mścisław Bożydar

  • Πατριάρχης Γλώσσοποιίας
  • Wiadomości: 1 269
Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #15 dnia: Sierpień 19, 2011, 21:13:20 »
Ale jeśli ci ludzie byli mniej-więcej w jednym miejscu, lub po jakimś czasie się spotkali, to ich mowa/mowy musiały się do siebie zbliżyć.
Albo taka teoria: Języki indo-europejskie pochodzą od jednego z ówczesnych plemion, uralskie od innego, ugro-fińskie od jeszcze innego.
Hvernig á að þjálfa Dragon þín?
 

Offline varpho :Ɔ(X)И4M:

Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #16 dnia: Sierpień 19, 2011, 21:28:13 »
uralskie od innego, ugro-fińskie od jeszcze innego.

uralskie = samojedzkie + ugrofińskie
K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä ja-k̥o pele t̥uba wete
Ѫ=♥ | Я←Ѧ
 

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 848
  • Pochwalisze: 210 razy
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #17 dnia: Sierpień 19, 2011, 21:55:37 »
W sumie jeden prajęzyk to nie taki głupi pomysł. Badania genetyczne dowiodły, że w przedziale 75000-50000 prz.Ch. doszło do zmniejszenia ilości ludzi na Ziemi do 5000 osób. Ostatnio był o tym program w NatGeo.
Primo: Jakim cudem tak dobrze to określiłeś? Bo 75000 prz. ch i 50000 prz ch, to tyle co, 77011 nazad i 52011 lat nazad...

A miało to dość po wybuchu super wulkanu w Indonezji, czy gdzie-to indziej. Nawet gdyby przeżyli ludzie z jednego rejonu, to skąd pewność, że by nie było wśród różnorodności językowej? Przypominam zasadę jednego lasu/jednej góry, jak to okteślam:
"Dwie wsie, rozdzielone górą czy większym lasaem, mogą mówić całkowicie innymi językami"
A prajęzyk, który powstał wcześniej niż 10 tyś nazad, jest niemożliwy do poprawnego i bliskiego prawdzie zrekonstruowania.
Всё

Offline lehoslav

  • Wiadomości: 188
Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #18 dnia: Sierpień 20, 2011, 12:32:13 »
Może to i głupie pytanie, ale zawsze mnie to zastanawiało: Niektórzy próbują rekonstruować prajęzyki, cofając się aż do "proto-ludzkiego". Na czym opiera się wiara, że kiedykolwiek istniał jeden, wspólny język "ludzki" i nie było tak, że mowa pojawiła się niezależnie w kilku różnych miejscach?

Ta wiara opiera się na wierze.
 

Offline varpho :Ɔ(X)И4M:

Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #19 dnia: Sierpień 20, 2011, 15:18:04 »
Nie wszystkie, ale z grubsza podobno tak jest. Potomkowie hieroglifów egipskich byli przed kolonizacją używani od Europy po Indonezję.

no fakt, hangul, ogam i meroickie [i nowocześniejsze kody typu braille] się ostały.
ale to są nieliczne wyjątki.
K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä ja-k̥o pele t̥uba wete
Ѫ=♥ | Я←Ѧ
 

Offline Canis

Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #20 dnia: Sierpień 20, 2011, 16:28:12 »
Nie wszystkie, ale z grubsza podobno tak jest. Potomkowie hieroglifów egipskich byli przed kolonizacją używani od Europy po Indonezję.

no fakt, hangul, ogam i meroickie [i nowocześniejsze kody typu braille] się ostały.
ale to są nieliczne wyjątki.
No nie do końca.
 

Offline Mścisław Bożydar

  • Πατριάρχης Γλώσσοποιίας
  • Wiadomości: 1 269
Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #21 dnia: Sierpień 20, 2011, 19:03:32 »
W sumie jeden prajęzyk to nie taki głupi pomysł. Badania genetyczne dowiodły, że w przedziale 75000-50000 prz.Ch. doszło do zmniejszenia ilości ludzi na Ziemi do 5000 osób. Ostatnio był o tym program w NatGeo.
Primo: Jakim cudem tak dobrze to określiłeś? Bo 75000 prz. ch i 50000 prz ch, to tyle co, 77011 nazad i 52011 lat nazad...

No wiesz... lata badań w piwnicy.
Hvernig á að þjálfa Dragon þín?
 

Offline varpho :Ɔ(X)И4M:

Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #22 dnia: Sierpień 21, 2011, 02:22:30 »
No nie do końca.

i całe szczęście. :)
ale indyjskie niektórzy wywodzą od aramejskiego, poza tym technicznie to są abugidy, a nie pisma alfabetyczne.
K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä ja-k̥o pele t̥uba wete
Ѫ=♥ | Я←Ѧ
 

Offline Hapana Mtu

Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #23 dnia: Sierpień 21, 2011, 09:17:58 »
Primo: Jakim cudem tak dobrze to określiłeś? Bo 75000 prz. ch i 50000 prz ch, to tyle co, 77011 nazad i 52011 lat nazad...
W zasadzie 77010 i 52010 lat nazad, bo nie było roku zerowego.
º 'ʔ(1)|z(0) + -(y(2))| = º 'ʔ(1)|z(2)|
 

Offline Canis

Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #24 dnia: Sierpień 21, 2011, 09:49:24 »
No nie do końca.

i całe szczęście. :)
ale indyjskie niektórzy wywodzą od aramejskiego, poza tym technicznie to są abugidy, a nie pisma alfabetyczne.
* Canis widzi trzykrotne "[citation needed]"
* Canis się uśmiecha
Swoją drogą, wiecie, że na tym forum działa komenda /me ? xD

Ale wiesz, pismo aramejskie też pochodzi od wspólnego korzenia. Chyba łatwiej byłoby już powiedzieć, które co starsze pisma nie pochodzą od egipsko-fenickiego źródła. Pismo klinowe, chińskie i te Mezoameryki, wydaje mje się...
 

Offline Mścisław Bożydar

  • Πατριάρχης Γλώσσοποιίας
  • Wiadomości: 1 269
Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #25 dnia: Sierpień 23, 2011, 22:13:03 »
Wielkoruski "grażdanin" to zapożyczenie z SCS?
Hvernig á að þjálfa Dragon þín?
 

Offline Feles

Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #26 dnia: Sierpień 23, 2011, 22:25:53 »
Czy w pożodze mamy do czynienia z przykładem dziwnego nad-przegłosu polskiego?
anarchokomunizm jedyną drogą do zbawienia ludzkości
 

Offline varpho :Ɔ(X)И4M:

Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #27 dnia: Sierpień 23, 2011, 23:41:23 »
Ale wiesz, pismo aramejskie też pochodzi od wspólnego korzenia.

no tak, ale co to zmienia?

Chyba łatwiej byłoby już powiedzieć, które co starsze pisma nie pochodzą od egipsko-fenickiego źródła. Pismo klinowe, chińskie i te Mezoameryki, wydaje mje się...

OT - choć to raczej by się do WTF i etymologii ludowych nadawało - próba udowodnienia, że chińskie logogramy to w rzeczywistości Biblia w obrazkach [gdzieś kiedyś czytałem pełniejszą wersję, ale nie znajdę teraz].
K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä ja-k̥o pele t̥uba wete
Ѫ=♥ | Я←Ѧ
 

Offline Ghoster

Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #28 dnia: Sierpień 24, 2011, 20:40:42 »
[...........]
« Ostatnia zmiana: Wczoraj o 10:58:05 wysłana przez Ghoster »
 

Offline Pingǐno

Odp: Pytania różne a rozmaite
« Odpowiedź #29 dnia: Sierpień 24, 2011, 21:00:36 »
Może to takie szy jak w polskim?
Też jest niby retrofleksyjne, ale jednak język sięga bardziej za dziąsło.