Autor Wątek: NBP to rusyfizm?  (Przeczytany 1606 razy)

Offline DANIEL1990PL

  • Wiadomości: 2
NBP to rusyfizm?
« dnia: Styczeń 21, 2015, 13:51:42 »
Chciałbym zapytać znawców języka polskiego, czy nazwa "Narodowy Bank Polski" to rusyfizm i pozostałość po sowieckim zwierzchnictwie? Może powinno być "Polski Bank Narodowy"? Co o tym myślicie?
 

Offline Jarobor

  • Wiadomości: 31
Odp: NBP to rusyfizm?
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 21, 2015, 14:52:25 »
"Polski" jest w tej nazwie rzeczownikiem, czy przymiotnikiem? 
 

Offline Towarzysz Mauzer

Odp: NBP to rusycyzm?
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 21, 2015, 15:48:49 »
Przymiotnikiem, ale to nie ma znaczenia, bo nie ma jasnej reguły określającej, jakiego rodzaju przydawki powinny stać za, a jakie przed rzeczownikiem określanym. Po prostu gdy są dwie, to stylistycznie zalecane jest rozbicie grupy. Przydawka stojąca za wydaje się w wielu przypadkach wręcz ważniejsza: np. nie powiemy *polski złoty nowy. Dodatkową motywacją było to, że chodziło o nawiązanie do przedwojennego Banku Polskiego, którego osobowości prawnej nie można było kontynuować.

Rusycyzmem jest tu natomiast narodowy, bo chodzi o ros. народ w znaczeniu `lud`. Zgodnie z polską tradycją byłoby państwowy.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 21, 2015, 18:00:53 wysłana przez Towarzysz Mauzer »
Skrzydła miłości, mocy, o wielki, Twardy Jerze,
Rozpostrzyj ponad nami, ogrzej i przyjmij nas. -Mrkalj, Palinodia o twardym jerze
***
VIVAT CAROLVS GVSTAVVS REX POLONIÆ
 

Online Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Wiadomości: 3 700
  • Thanked: 124 times
  • Wiecznie obserwowany
Odp: NBP to rusyfizm?
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 22, 2015, 08:58:08 »
Tak, NBP to rusycyzm i jedna z pozostałości komuny w naszym codziennym życiu.
Precz z homofobją, transfobją i bifobją!
Wyrugujmy te potworki językowe raz na zawsze.
 

Offline Wedyowisz

Odp: NBP to rusyfizm?
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 22, 2015, 15:33:59 »
Jak rus, to zaraz syfizm? Wytresowana ta młódź nynie.
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline Jarobor

  • Wiadomości: 31
Odp: NBP to rusyfizm?
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 22, 2015, 16:44:11 »
"Polski" jest w tej nazwie rzeczownikiem, czy przymiotnikiem?
Wiecie, czemu o tym wspomniałem? Ze względu na Rzeczpospolitą Polską. Przez pół życia byłem święcie przekonany, że Polska w tej nazwie jest rzeczownikiem. Trochę wstyd, żeby nazwy swego kraju aż tak nie znać. Wiem, że jest bardzo wielu, którym wydaje się tak samo, jak mnie niegdyś.
Nie wiem natomiast do tej pory, czym była Polska w nazwie poprzedniej Polska Rzeczpospolita Ludowa. Wiele razy słyszałem: "Polski Rzeczpospolitej Ludowej" , jakby tam stał rzeczownik. Czyżby to była tylko kwestia mojego nieosłuchania z wymową przez e pochylone: Polskiéj Rzeczpospolitéj Ludowéj?
Swoją drogą taka "staroświecka" wymowa mi się podoba. Chciałbym umieć mówić w ten sposób.
 

Offline Wedyowisz

Odp: NBP to rusyfizm?
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 22, 2015, 17:54:18 »
Trzeba było zachować samogłoski pochylone, byłaby Rzeczpospolitå Polskå, ale Polska.
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline DANIEL1990PL

  • Wiadomości: 2
Odp: NBP to rusyfizm?
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 22, 2015, 23:26:52 »
Więc jaka powinna być poprawna nazwa tego banku?
 

Offline Noqa

Odp: NBP to rusyfizm?
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 22, 2015, 23:39:54 »
Jaka powinna być poprawna nazwa tego kraju?
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline Ghoster

Odp: NBP to rusyfizm?
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 23, 2015, 00:09:50 »
Nie ma czegoś takiego jak "poprawna" w tym wypadku - proponuję zaznajomić się, jak zawsze zresztą, z terminami "preskryptywizm" i "deskryptywizm".
 

Silmethúlë

  • Gość
Odp: NBP to rusyfizm?
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 23, 2015, 16:15:43 »
Jak powinno brzmieć poprawnie pytanie o poprawność nazwy?
 

Offline Ghoster

Odp: NBP to rusyfizm?
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 23, 2015, 19:00:05 »
Cytat: Poprawne pytanie o poprawność nazwy
O tak.
 

Offline Towarzysz Mauzer

Odp: NBP to rusyfizm?
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 24, 2015, 14:38:42 »
Dobra, wy tutaj się wygłupiacie, a można się zżymać, ale pewne wyrażenia językowe są bardziej prestyżowe, a inne mniej. Niesprawiedliwe? Pewnie, ale póki co tak jest. Ucząc się języka obcego też jakaś prototypowa jego postać jest przydatna.

Rzecz w tym, że na ogromną część pytań o poprawność językową nie ma jednej dobrej odpowiedzi. Pewną zasadą jest jednak to, że konstruując każde wypowiedzenie trzeba mieć na celu jego intencję.

***

Problem z nazwą Narodowy Bank Polski, jak już ustaliliśmy, nie tkwi w jej składni, bo jest jak najbardziej poprawna. Może być problem epitetem narodowy, bo w naszej części Europy związek państwa i narodu jest co najmniej kłopotliwy. Ale może być to też kwestią eufonii. Ze względu na obecność jednosylabowca bank otrzymujemy - zdaje się i niech to jakiś forumowy filolog klasyczny zweryfikuje - dość dziwne stopy metryczne (antybakch lub amfimakr, wobec typowych dla polszczyzny trochei i amfibrachów). Tylko że... w każdej nazwie zawierającej ten wyraz nie unikniemy tego, np.

Narodowy Bank Polski _́ _ (trochej) | _́ _ (trochej) | _́ _́ _ (antybakch)
Polski Bank Narodowy _́ _ _́ (amfimakr) | _́ _ (trochej) | _́ _ (trochej)
Państwowy Bank Polski _ _́ _ (amfibrach) | _́ _́ _ (antybakch)
Polski Bank Państwowy _́ _ _́ (amfimakr) | _ _́ _ (amfibrach)

podczas gdy np. Polskie Koleje Państwowe to przykład pięknie brzmiącej nazwy złożonej z trocheja i dwóch amfibrachów ;).

A swoją drogą, stopy metryczne to nie tylko kwestia eufonii - tu np. ciekawy artykuł o kwestii stóp prozodycznych i zdrobnień polskich.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 24, 2015, 14:46:41 wysłana przez Towarzysz Mauzer »
Skrzydła miłości, mocy, o wielki, Twardy Jerze,
Rozpostrzyj ponad nami, ogrzej i przyjmij nas. -Mrkalj, Palinodia o twardym jerze
***
VIVAT CAROLVS GVSTAVVS REX POLONIÆ
 

Offline Wedyowisz

Odp: NBP to rusyfizm?
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 24, 2015, 14:54:53 »
Poza tym co napisał TM, logiczniejszym dla mnie byłby szyk: Polski Bank Narodowy wzgl. Polski Bank Państwowy. A to dlatego, że chociaż istnieje pewna dowolność odnośnie miejsca stawiania przymiotników, to szyk rzeczownik-przymiotnik sugeruje jakąś całość znaczeniową  i tutaj taką całością prędzej będzie „bank państwowy” (bardzo specyficzny rodzaj banku) niż „bank polski” (jakikolwiek bank, który należy do Polaków).
стань — обернися, глянь — задивися