Dlaczego niektórzy uznają śląski za język?

Henryk Pruthenia · Czerwiec 06, 2019, 23:11:51

Jakie są lingwistyczne argumenty na to, że śląski to język, Bartłomieju?

CivilixXXX · Czerwiec 07, 2019, 07:12:44

Zobaczyłem: "Dlaczego niektórzy uznają..." i z pewnego powodu udało mi się poprawnie odgadnąć końcówkę wątku. Ciekawe dlaczego?

Todsmer · Czerwiec 07, 2019, 10:55:41

Przyczyna jest prosta - polska niechęć do dialektów (po jednej i po drugiej stronie sporu). I fakt, że dialekty nie mają szans na dostanie jakiejkolwiek sensownej formy edukacji w szkołach (w przeciwieństwie do mowy uznanej za język).

Nie myślmy tylko w kategoriach lingwistycznych, termin język ma też konotacje społeczne i prawne

Może nie być lingwistycznie żadnych argumentów, ale z przyczyn politycznych dla Ślązaków warto o uznanie statusu językowego mowy. Nie ma na to szans, dopóki ludzie będą mieli podejście, że to tylko gwara, a gwara dla większości to po prostu mowa patologii.

Henryk Pruthenia · Czerwiec 07, 2019, 20:50:50

Mnie marksistowsko-państwowa argumentacja w ogóle nie interesuje, dlatego zadałem konretne pytanie dokładnie o argumenty lingwistyczne. Popadanie w dywagacje nad tym, że z tego punktu widzenia A jest takie, a z tego jest takie... mnie w ogóle jak mówię nie interesuje. Dlatego prosiłbym o lingwistyczne argumenty. Bo to są fakty. Porównanie rozwoju leksykalno-fonetyczno-gramatycznego jest rzeczą mierzalną, i ciekawą, a rozmowa o politycznym statusie (bo to tu poruszyłeś) miała miejsce tutaj, zakończyła się i szlus.

Po prostu jestem ciekaw różnic w fleksji (np. sławne śląskie -ech, fajna pozostałość przeszłości, jak ma się to z innymi dialektami polskimi, czy też np. to tam występuje), rozwoju fonetyki i samego rozróżnienia między gwarami.

Więc: nie pytam się, czy śląski to wielbłąd, czy nie, tylko czy ma garby, a jak tak - to ile?

Todsmer · Czerwiec 08, 2019, 10:42:27

Todsmer · Czerwiec 08, 2019, 12:32:29

BTW

Cytatmarksistowsko

LOL, co? xD

Henryk Pruthenia · Czerwiec 08, 2019, 14:12:51

To zrozumiałeś źle. I jak rozumiem się argumentów nie doczekam?

barthlome · Czerwiec 08, 2019, 14:59:15

Podaj mi najpierw definicje języka i dialektu, na których bazujesz, żebym wiedział, do czego się odnieść.

Towarzysz Mauzer · Czerwiec 08, 2019, 15:08:51

Cytat: Борівой w Czerwiec 08, 2019, 10:42:27Natomiast co do ciekawostek śląskich - niedawno kupiłem bardzo ciekawą pozycję z dialektologii śląskiej i atlas dialektów śląskich, i dowiedziałem się naprawdę dużo ciekawych rzeczy. Np to że w śląskim istniał jeszcze niedawno (w czasach PRL-u) wyraz pochodzący od *golěmъ, a który poza tym obecnie żywy jest chyba tylko w południowej słowiańszczyźnie.

Na dyskordzie wrzucałem ciekawostki z tego atlasu jakiś czas temu

Zwracam uwagę, że bardzo dużo zjawisk lektów śląskich pokrywa się z południową Małopolską, z Podbeskidziem i Karpatami. Co nie zmienia faktu, że pod względem mocy jest to jedyny rokujący dialekt polski i stąd instytucjonalna Twoja argumentacja mnie przekonuje. Inna rzecz, że po prostu powinniśmy zmienić ustawodawstwo i przyznawać przywileje oraz środki nie tylko językom mniejszości, ale też regiolektom.