Autor Wątek: Pytania różne (polszczyzna)  (Przeczytany 200025 razy)

Offline Widsið

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #660 dnia: Styczeń 24, 2013, 22:16:48 »
W moim idiolekcie szwa i inne dźwięki ze środka tabelki są stosunkowo częste, bo mówię szybko i brzydko wszystko redukuję - wręcz do tego stopnia, że czasem plącze mi się język :) Niemniej, relatywna długość? Nie jestem przekonany, to chyba też zależy od tego, kto mówi.
 

Offline Noqa

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #661 dnia: Styczeń 24, 2013, 22:29:21 »
Cytuj
Ale możliwe to jest. Ciężko wrzucić szwę między takie zbitki.

Myślałem o dokładnie innym bodźcu, takie szły możnaby łatwo pomylić z jakimś wokoidem czy sylabicznością ukrytą w zbitce. Np. starych/strych.

Też mówię raczej szybko i niewyraźnie, a nadto często gubię onset, więc ciężko mnie zrozumieć. Ale jednak jest to wyraźnie inne od wymów obcokrajowców, zwłaszcza anglików, gdzie wyraźnie słychać, że samogłoski są tam zbyt zredukowane. Być może to nie decentralizacja, ani większa długość, ale coś jednak fenomenologicznie na pewno jest.

EDIT: A w ogóle mam czasem wrażenie, że Taa/!Xoo jest tak naprawdę daleko za polskim. Bo w źdźble mgły drżą.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 24, 2013, 22:31:45 wysłana przez Noqa »
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline Feles

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #662 dnia: Styczeń 25, 2013, 03:22:57 »
A w Gruzji mc'vrtneli.

anarchokomunizm jedyną drogą do zbawienia ludzkości
 

Offline Wedyowisz

zabójcze dewiacje akcentowo-iloczasowe
« Odpowiedź #663 dnia: Styczeń 28, 2013, 13:19:33 »
Najwyraźniej w polskim coś przeciwdziała wzdłużeniu zastępczemu przed końcówką -ny w wyrazach typu:

błędny, bezzębny, żołędny, mężny, pobożny, głodny, miodny.

Wszys’kie powyższe przykłady są zderywowane od rzecz. par. akc. c. Podobnie utworzone przymiotniki od podstaw z innych paradygmatów miewają długą (mączny, sądny, nierządny). Por. też boski, męski.

Wydaje się, że nie ma to nic wspólnego ze skróceniem pod cyrkumfleksem, bo w formach odmiany długiej akcent powinien był gdzieś być na końcówce (nawet po retrakcji z jeru). Zresztą w mianowniku l.poj. wyrazów błąd, ząb, mąż itd. wzdłużenie bije akcent.

U Kapovicia w pracy zbiorczej o iloczasie w słowiańskim, do której zamieściłem odsyłacz swego czasu, jest coś o skróceniu długości przedakcentowej przed nowoakutem w wielosylabowych. Pytanie, czy to to zjawisko przeciwdziałało również polskiemu wzdłużeniu zastępczemu przed dźwięczną?
« Ostatnia zmiana: Styczeń 28, 2013, 13:29:14 wysłana przez Gubiert »
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 153
  • Thanked: 35 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #664 dnia: Styczeń 28, 2013, 16:43:10 »
Że tak się spytam trochę nóbowo - skąd się w ogóle w polskim wzięło -y w wygłosie?
 

Offline Feles

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #665 dnia: Styczeń 28, 2013, 17:19:54 »
Stąd samąd, skąd "y" wszędzie indziej – z PS *y oraz *i po stwardniałych.

anarchokomunizm jedyną drogą do zbawienia ludzkości
 

Offline Wedyowisz

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #666 dnia: Styczeń 28, 2013, 18:51:11 »
Tudzież z *-ъjь i *-ьjь.
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 153
  • Thanked: 35 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #667 dnia: Styczeń 28, 2013, 19:11:52 »
W 1pl też?
 

Offline Wedyowisz

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #668 dnia: Styczeń 28, 2013, 19:27:28 »
Tutaj winna jest analogia (my).
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline Wedyowisz

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #669 dnia: Styczeń 30, 2013, 18:57:03 »
Czy potoczne uskuteczniać ma coś wspólnego z czeskim uskutečnit, słowackim uskutočniť? Znaczenie jest tu chyba tu bliższe skutečný/skutočný niż polskiemu skuteczny.
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline CookieMonster93

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #670 dnia: Luty 02, 2013, 23:17:57 »
Czy czasownik pomnieć ma swój dokonany odpowiednik?
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 153
  • Thanked: 35 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #671 dnia: Luty 02, 2013, 23:47:57 »
przypomnieć?
 

Offline CookieMonster93

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #672 dnia: Luty 02, 2013, 23:49:06 »
przypomnieć dk - przypominać ndk, więc chyba nie, ale nie wiem... może? Choć w sumie... Kurde, pogubiłem się. Nie chcę dziś myśleć... -_-
 

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Wiadomości: 3 700
  • Thanked: 124 times
  • Wiecznie obserwowany
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #673 dnia: Luty 03, 2013, 01:14:54 »
Czy czasownik pomnieć ma swój dokonany odpowiednik?

"Pomnieć" JEST dokonane. I ma niedokonany odpowiednik "pominać".
Precz z homofobją, transfobją i bifobją!
Wyrugujmy te potworki językowe raz na zawsze.
 

Offline Noqa

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #674 dnia: Luty 03, 2013, 01:16:50 »
O, polski aspekt znowu nadciąga.
Cookie, polskie czasowniki proste z założenie nie mają odpowiedników aspektu dokonanego, ten się ew. derywuje poprzez jakiś sufiks, ale wiąże się to często z jakimiś niuansami znaczeniowymi, a często daje się dorobić formę niedokonaną; jeśli się nie da to i tak zwykle każdy czuje, że jakaś powinna być, by utworzyć odpowiednik częstotliwy bądź para-częstotliwy. To tylko kwestia tego na ile bezpłciowy okaże się przyrostek. (OK, wyjątkiem są te jeszcze bardziej porkęcone formy z -n-)
Więc to przypadek, że akurat wziąłeś taki wymyślny. Ale to samo działa dla sporej liczby czasowników: palić > spalić > spalać. marzyć > zamarzyć > zamarzać. kleić > skleić > sklejać. pluć > opluć > opluwać.
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.