Ankieta

męski mianownik i dopełniacz | żeński mianownik i dopełniacz

doktor Janowski, doktora Janowskiego | doktor Janowska, doktor Janowskiej
13 (50%)
doktor Janowski, doktora Janowskiego | doktor Janowska, doktora Janowskiej
0 (0%)
doktor Janowski, doktora Janowskiego | doktorzyca Janowska, doktorzycy Janowskiej
2 (7.7%)
doktor Janowski, doktora Janowskiego | doktores(s)a Janowska, doktores(s)y Janowskiej
0 (0%)
doktor Janowski, doktora Janowskiego | doktorka Janowska, doktorki Janowskiej
5 (19.2%)
doktorek Janowski, doktorka Janowskiego | doktorka Janowska, doktorki Janowskiej
0 (0%)
pan doktor Janowski, pana doktora Janowskiego | pani doktor Janowska, pani doktor Janowskiej
1 (3.8%)
doktor Janowski, doktora Janowskiego | pani doktor Janowska, pani doktor Janowskiej
5 (19.2%)

Głosów w sumie: 24

Autor Wątek: formy płciowe  (Przeczytany 4900 razy)

Offline Wedyowisz

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #15 dnia: Kwiecień 25, 2012, 19:25:04 »
Już chyba bardziej niż -(e)k do oznaczania płci męskiej nadaje się w polskim -´(e)c (jak w parach wdowa-wdowiec, samica-samiec), to pierwsze jest dla mnie stricte zdrabniające.

Cytat: varpho
    no dla mnie największym problemem z tymi wszystkimi formami żeńskimi jest ich pochodność od form męskich, przez co sugeruje się niższość kobiet

Mylisz się, sufiks -ka znamionuje moralną i intelektualną wyższość i heterosomalną czystość, dlatego już obecność jednego samczego homosimiusa powoduje degradację danej grupy i brak możliwości jego zastosowania.
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline varpho :Ɔ(X)И4M:

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #16 dnia: Kwiecień 25, 2012, 20:36:10 »
Już chyba bardziej niż -(e)k do oznaczania płci męskiej nadaje się w polskim -´(e)c (jak w parach wdowa-wdowiec, samica-samiec),

słuszna uwaga.
swoją drogą "wdowiec" to jeden z nielicznych przykładów formy męskiej utworzonej od formy żeńskiej, a nie na odwrót. można by to wykorzystać.
skoro riiści utworzyli formant męski z formantu zdrabniającego -cxj-...


to pierwsze jest dla mnie stricte zdrabniające.

zgadzam się.
ale identyczne odczucia mam względem -ka.
K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä ja-k̥o pele t̥uba wete
Ѫ=♥ | Я←Ѧ
 

Offline Towarzysz Mauzer

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #17 dnia: Kwiecień 25, 2012, 20:45:18 »
Cytuj
ale identyczne odczucia mam względem -ka.
Nauczycielka? Sprzątaczka? Sekretarka? Można dyskutować o społecznym poważaniu poszczególnych z tych zawodów, ale przyrostek ten ma znaczenie nie tylko zdrabniające.
EDIT: Trza to wyjęzyczyć głośno: przyrostki -ek i -ka są różne funkcjonalnie
, ten pierwszy jest znaczeniowo dużo węższy.
Dalej, w całym tym rozgwarze łatwo zejść na bagniska, że jak domyślny jest rodzaj męskoosobowy to patriarchat, a jak przyrostek to najgorsze poniżenie, ale prawda jest taka, że z faktem, że księżyc jest rodzaju męskiego, a słońce - nijakiego da się bardzo łatwo żyć. Idzie o to, żeby kiedy kobieta pracuje, nie było to wydarzeniem dziwnym - również od strony językowej.

Polski system językowy jest tak naprawdę bardzo przychylny kobietom pracującym. O ile nie jest gwałcony zapożyczeniami. Filozofka? Prezydentka? Ministra? Brzmi średnio? Ale myślicielka, przedsiedniczka, rządorajczyni są już dużo lepsze, przynajmniej od swojej płciowej strony.

Obstaję za wyborem: doktor Janowski, doktora Janowskiego | doktorka Janowska, doktorki Janowskiej. Ale może wiednik i wiedniczka Janowscy?
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 25, 2012, 21:03:13 wysłana przez Towarzysz Mauzer »
Skrzydła miłości, mocy, o wielki, Twardy Jerze,
Rozpostrzyj ponad nami, ogrzej i przyjmij nas. -Mrkalj, Palinodia o twardym jerze
***
VIVAT CAROLVS GVSTAVVS REX POLONIÆ
 

Offline Fanael

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #18 dnia: Kwiecień 25, 2012, 20:47:05 »
> doktorek Janowski
Co jest, doktorku?
 

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 570
  • Thanked: 148 times
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #19 dnia: Kwiecień 25, 2012, 21:01:08 »
> doktorek Janowski
Co jest, doktorku?
+1

Offline varpho :Ɔ(X)И4M:

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #20 dnia: Kwiecień 25, 2012, 21:08:03 »
Cytuj
ale identyczne odczucia mam względem -ka.
Nauczycielka? Sprzątaczka? Sekretarka?

tak, wyraźnie odczuwam tu zdrobnienie.

dobra, to w takim razie "doktorzec" i "doktorka". :)
a "doktor" oczywiście zostaje do nazywania samego zawodu, bez zwracania uwagi na płeć jego wykonawcy.

K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä ja-k̥o pele t̥uba wete
Ѫ=♥ | Я←Ѧ
 

Offline Towarzysz Mauzer

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #21 dnia: Kwiecień 25, 2012, 21:09:15 »
Cytuj
tak, wyraźnie odczuwam tu zdrobnienie.
Oo
Naprawdę nie wychowałem się w Szwecji, ale!
Skrzydła miłości, mocy, o wielki, Twardy Jerze,
Rozpostrzyj ponad nami, ogrzej i przyjmij nas. -Mrkalj, Palinodia o twardym jerze
***
VIVAT CAROLVS GVSTAVVS REX POLONIÆ
 

Offline varpho :Ɔ(X)И4M:

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #22 dnia: Kwiecień 25, 2012, 21:10:36 »
jeśli to jeszcze nie jest jasne - jestem za całkowitym równouprawnieniem [w tym np. za ordynacją/wyświęcaniem kobiet].
K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä ja-k̥o pele t̥uba wete
Ѫ=♥ | Я←Ѧ
 

Offline Towarzysz Mauzer

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #23 dnia: Kwiecień 25, 2012, 21:17:37 »
Cytuj
jeśli to jeszcze nie jest jasne - jestem za całkowitym równouprawnieniem [w tym np. za ordynacją/wyświęcaniem kobiet].
To nie był nawet najdelikatniejszy prztyczek światopoglądowy, po prostu dziwię się sobie, bo nie odczuwam w tych wypadkach absolutnie żadnego zdrobnienia (w przypadku sekretarza moim pierwszym skojarzeniem jest po prostu inny zawód).

Zresztą w ogóle cała sprawa - powtarzam - jest stosunkowo mało światopoglądowa, a bardzo systemowa. Nie idzie bowiem o żadną ezoterykę języka, co próbują robić nadgorliwi łżekognitywistyczno-newage'owi kapłani, tylko o naturalność pewnych sytuacji językowych.
Skrzydła miłości, mocy, o wielki, Twardy Jerze,
Rozpostrzyj ponad nami, ogrzej i przyjmij nas. -Mrkalj, Palinodia o twardym jerze
***
VIVAT CAROLVS GVSTAVVS REX POLONIÆ
 

Offline Feles

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #24 dnia: Kwiecień 25, 2012, 21:38:16 »
@Towarzysz Mauzer: O, w pełni się z Tobą zgodzę.

dobra, to w takim razie "doktorzec" i "doktorka". :)
a "doktor" oczywiście zostaje do nazywania samego zawodu, bez zwracania uwagi na płeć jego wykonawcy.
Też dobre, choć mocniej ingeruje w zwyczaj.

anarchokomunizm jedyną drogą do zbawienia ludzkości
 

Offline varpho :Ɔ(X)И4M:

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #25 dnia: Maj 09, 2012, 16:50:57 »
jakie mamy porozrzucane po polskim słownictwie formanty męskie?
obok wspomnianego wdowiec przychodzi mi na myśl tylko kaczor i kocur, jeśli to w ogóle można rozpatrywać w ten sposób. trochę mało, ale zawsze coś...

BTW, Feministyczny głos przeciw feminizacji form męskich - chyba już linkowałem, ale nie zaszkodzi przeczytać znowu.
jest motyw mowodziejski też. ;)
« Ostatnia zmiana: Maj 09, 2012, 16:55:25 wysłana przez varpho :Ɔ(X)И4M: »
K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä ja-k̥o pele t̥uba wete
Ѫ=♥ | Я←Ѧ
 

Offline Feles

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #26 dnia: Maj 09, 2012, 17:36:30 »
BTW, Feministyczny głos przeciw feminizacji form męskich - chyba już linkowałem, ale nie zaszkodzi przeczytać znowu.
Fe.
I brzydki brak symetrii z ultrafeminizacją jako odbiciem maskulinizacji, a feminizacją jako czymś pośrodku...

Poza tym seksizm to tylko wierzchołek góry lodowej - język polski jest również kolektywistyczny!

anarchokomunizm jedyną drogą do zbawienia ludzkości
 

Offline Vilène

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #27 dnia: Maj 09, 2012, 17:38:50 »
język polski jest również kolektywistyczny!
To źle? Indywidualizm to choroba.
 

Offline varpho :Ɔ(X)И4M:

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #28 dnia: Maj 09, 2012, 17:42:14 »
ultrafeminizacja to był jedynie przykład przejaskrawienia i uświadomienia problemu.

język polski jest również kolektywistyczny!
To źle? Indywidualizm to choroba.

+1 ;P
K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä ja-k̥o pele t̥uba wete
Ѫ=♥ | Я←Ѧ
 

Offline Wedyowisz

Odp: formy płciowe
« Odpowiedź #29 dnia: Maj 09, 2012, 22:00:54 »
jakie mamy porozrzucane po polskim słownictwie formanty męskie?
obok wspomnianego wdowiec przychodzi mi na myśl tylko kaczor i kocur, jeśli to w ogóle można rozpatrywać w ten sposób. trochę mało, ale zawsze coś...

-or
jest też w gąsior, indor.

стань — обернися, глянь — задивися