Autor Wątek: Anadolūni ēzüki  (Przeczytany 9195 razy)

Offline Vilène

Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #15 dnia: Lipiec 08, 2012, 19:06:10 »
Mi też ortografia się średnio podoba, ale nie znalazłem pomysłu, jak zapisywać ï [ɯ]
Akurat pomysł jest oczywisty... "y".
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 153
  • Thanked: 35 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #16 dnia: Lipiec 08, 2012, 19:09:11 »
"y" byłoby używane do [y]. Chyba, że jest jakiś lepszy pomysł na zapis tego dźwięku.
 

Offline CookieMonster93

Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #17 dnia: Lipiec 08, 2012, 19:14:12 »
y /ɯ/
ý /ɯ:/
ü /y/
ű /y:/
(na wzór węgierski :-) )

Oto moja propozycja
« Ostatnia zmiana: Lipiec 08, 2012, 19:25:34 wysłana przez CookieMonster93 »
 

Offline Vilène

Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #18 dnia: Lipiec 08, 2012, 19:15:06 »
"y" byłoby używane do [y].
[y] mogłoby zostać jak jest... albo weź przejdź na jaŋalif:

Aa xƅƅm, yna ouga, gua een eeti ylnoo, ude guujƅƅ - edii yz teegƅƅ yza, utorƅ ees ylii, tyytii ʙysre ees ooƶa. Owa ouga regaşe: "Mee sirdii gurotƅ, guda azƅƅ ydeti, agu ooƶƅ ysti guujƅƅ".
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 153
  • Thanked: 35 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #19 dnia: Lipiec 24, 2012, 11:42:01 »
Zmieniłem nieco ortografię. Myślę, że teraz wygląda lepiej.

Ā hȳm, üna ouga, gua ēn ēti ülnō, üde gūjȳ - edī üz tēgȳ üza, utory ēs ülī, tŭtī büsre ēs ōƶa. Owa ouga regaşe: "Mē sirdī guroty, guda azy üdeti, agu ōƶy üsti gūjȳ". Owō gūjō regahā: "Souhaty, ouga! Āsy sirdē gurō, agu ŭ üdē, agu ōƶy, gusoudy, iz ouçō ülnō ony dēti tepē edejē ā onā. A ouga ēn ēti ülnō". Owa ouga to souha a bega u polā.
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 153
  • Thanked: 35 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #20 dnia: Wrzesień 01, 2012, 20:17:29 »
Postanowiłem zrobić cyrylicę dla tego slawlangu. Nie bijcie.
Nie chciało mi się robić listy na nowo, więc macie nieazbukową kolejność.

а /ä/
ӓ /ä:/
б /b/
д /d/
е /e/
ё /e:/
ф /f/
г /ɣ/
х /x/
і /i/
ї /i:/
ъ /ɯ/
ъ̈ /ɯ:/
и /j/
л /l/
м /m/
н /n/
о /o/
ӧ /o:/
п /p/
р /r/
с /s/
т /t/
у /u/
ӱ /u:/
ы /y/
ӹ /y:/
в /w/
з /z/
ш /ʃ/
ч /t͡ʃ/
ж /ʒ/

I tekst (widać dlaczego użyłem takich, a nie innych konwencji ortograficznych):

Ӓ хъ̈м, ына оуга, гуа ён ёті ылнӧ, ыдете гӱиъ̈ - едї ызташе тёгъ̈ ызӓ, уторь ёсташе ылі, тӹтї бысре ёсташе ӧжӓ. Ова оуга рёташе: "Мё сірдї гуротъ, гуда азъ деті, агу ӧжъ ысті гӱиъ̈". Овӧ гӱиӧ рётахӓ: "Соухатъ, оуга! Ӓсъ сірдё гуротё, агу ӹ ыдетё, агу ӧжъ, гусоудъ, із оучӧ ылнӧ онъ дёті тепё едеиё ӓ онӓ. А оуга ён ёті ылнӧ". Ова оуга то соухаті а бегаті у полӓ.
 

Offline Aureliusz Chmielewski

  • Wiadomości: 436
  • BBNG ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #21 dnia: Wrzesień 01, 2012, 22:05:43 »
Najbardziej podobała mi się ortografia przed jakimikolwiek reformami. Cyrylica ładna, podobają mi się umlauty jako długie głoski. :D
The n-word
 

Offline Ghoster

Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #22 dnia: Wrzesień 01, 2012, 22:09:03 »
A mi się szczerze mówiąc nie podoba - tym bardziej, iż moja czcionka sprawia, że litery z umlautem robią się mniejsze od innych. A co powiesz na opcję mongolską, to jest zapisywanie samogłosek długich po prostu dwa razy? Np. "тӹтї" → тъътii"?
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 153
  • Thanked: 35 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #23 dnia: Wrzesień 01, 2012, 22:21:29 »
Za dużo jest tych długich samogłosek, nie wiem nawet, czy długie nie są częstsze od krótkich. Myślałem, żeby jako długie samogłoski używać jotowańców, ale to trochę przegięcie by było.

A umlautowe samogłoski są w Unicodzie (z wyjątkiem jera, no ale "długi jer"... :D ), więc to raczej problem z czcionką.
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 153
  • Thanked: 35 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #24 dnia: Wrzesień 17, 2012, 03:32:50 »
Jako, że język lokalizuję gdzieś w Anatolii, logicznym wydaje się zapis tego języka osmańską wersją pisma arabskiego. Ortografia została stworzona dość dawno, a język zdążył ewoluować, zatem można powiedzieć, że zapis jest dość etymologiczny.

Tekst zapisany pismem arabskim:

ان حیلیم ونا ووكا قوا هن همطی ولنون ودهطه قونیم - هدین وزطاشه تهنكیم وزا وتوری هنضطاشه ولی تروتیم بیصطره هنصطاشه ومژا.

Na łacinkę:
An hylym, üna ouka, kua en emti ülnon, üdete kunym - edin üztaše tenkym üza, utory enstaše uli, trütim bystre enstaše omža.

Dla porównania wersja współczesna:
Ā hȳm, üna ouga, gua ēn ēti ülnō, üde gūjȳ - edī üztaše tēgȳ üza, utory ēstaše ülī, tŭtī büsre ēstaše ōža.

ا /a/
ب /b/
د /d/
ه /e/
ف /f/
غ /ɣ/
ح /x/
ی /ɯ/, /i/, /j/
ل /l/
م /m/
ن /n/
و /u/, /o/, /y/, /w/
پ /p/
ر /r/
س /s/
ص /s/
ط /t/
ت /t/
ز /z/
ش /ʃ/
چ /t͡ʃ/
ژ /ʒ/
 

Offline Ghoster

Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #25 dnia: Wrzesień 17, 2012, 05:57:01 »
Cytuj
ه /e/
To tak nie działa, przyjacielu. xd

Cytuj
ی /ɯ/, /i/, /j/
O ile [ɯ] nie ma nic wspólnego z [i] bądź [j], to tak samo nie ma to sensu.
Poza tym chyba chodzi ci o "ي", nie o "ی".

Cytuj
و /u/, /o/, /y/, /w/
I to.

Cytuj
س /s/
ص /s/
ط /t/
ت /t/
To które w końcu? O ile nie masz w tym języku faryngalizacji li innych dziwnych głosek, o tyle "ص" i "ط" są ci niepotrzebne.

A teraz trochę przykładów z tekstu:

Cytuj
ووكا - ouka
Widzisz; właśnie dlatego nie zapisuje się w arabskim krótkich samogłosek. xd

Cytuj
قوا - kua
Skądżeś wziął tego qafa?

Cytuj
همطی - emti
Wtf?

Ogólnie to chyba nie rozumiesz zasad arabskiego abdżadu - on po prostu tak nie działa, to abdżad, nie zapisuje się w nim samogłosek (a jako iż jest to abdżad arabski, nie zapisuje się w nim samogłosek krótkich). Poza tym naprzemiennie używasz kafu i qafu dla oznaczenia [k], czego nie kapuję (kafuję?), tak samo w tekście chyba nie ujrzałem ani t'a ani sinu. No i to /e/ oznaczane przez ha...

Musiałem się uczepić. xd
 

Offline Noqa

Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #26 dnia: Wrzesień 17, 2012, 08:38:51 »
Ale to nie jest zapis arabski, tylko oparty na arabskim. Chyba jesne, że zapożyczali i zmieniali dźwięki tak, żeby pasowało to do ich języka, a nie starali się, aby to była wygodna transkrypcja dla Arabów. Mogli sobie zapożyć abdżad, ale przerobić go na para alfabet.
Oburzasz się na /e/ przez znak na /h/ - a sam kurde używasz <w>, czyli jakiegoś "koszmarnego" <vv> na /v/ zamiast na /w/, żeby było śmieszniej /w/ zapisujesz jako <l> z diakrytykiem. Rzymianie wyśmieliby taki noobpis.

(na samogłoskach oznaczane jest zaojrąglenie, to je łączy. Ciekawe rozwiąanie zresztą)
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 153
  • Thanked: 35 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #27 dnia: Wrzesień 17, 2012, 11:49:54 »
@Ghoster:
To nie jest nawet oparte bezpośrednio na arabskim, tylko na zapisie języka tureckiego arabskim pismem. Jedynym, co zmieniłem, to fakt, że u mnie przez "ه" zapisywane jest [e], a w tureckim [h] lub [æ]. Są po dwa znaki na t, s, k, bo po prostu kiedyś wymawiano te głoski w trochę różny sposób, dopiero potem się zlały.
 

Offline Ghoster

Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #28 dnia: Wrzesień 17, 2012, 12:58:33 »
Cytuj
Ale to nie jest zapis arabski, tylko oparty na arabskim. Chyba jesne, że zapożyczali i zmieniali dźwięki tak, żeby pasowało to do ich języka, a nie starali się, aby to była wygodna transkrypcja dla Arabów. Mogli sobie zapożyć abdżad, ale przerobić go na para alfabet.
Ale to tak jakby zrobić z łacinki abdżad - jasne, da się, no ale kuźwa, dlaczego?

Cytuj
Oburzasz się na /e/ przez znak na /h/ - a sam kurde używasz <w>, czyli jakiegoś "koszmarnego" <vv> na /v/ zamiast na /w/, żeby było śmieszniej /w/ zapisujesz jako <l> z diakrytykiem. Rzymianie wyśmieliby taki noobpis.
Po pierwsze etymologia, a po drugie - nie jestem Dynozaurem, polski ma swoje zasady i choćbym stanął na głowie to ich nie zmienię, więc nie ma z czym walczyć. A Rzymianie na pewno by zrozumieli, dlaczego [w] pochodzi od [ɫ].
Poza tym to pierdolenie pokroju "ty nie masz problemu, dzieci w Afryce mają prawdziwe problemy". Wyciąganie gorszych alternatyw nie sprawia, iż coś staje się dobre - to wciąż złe.

Cytuj
To nie jest nawet oparte bezpośrednio na arabskim, tylko na zapisie języka tureckiego arabskim pismem.
W takim razie rozumiem dlaczego - a więc czepiam się zarówno tego zapisu jak i tego tureckiego - Turcy byli debilami, nie dość że stworzyli nooblang to jeszcze zapisywali go analfabeci. xd

Cytuj
Jedynym, co zmieniłem, to fakt, że u mnie przez "ه" zapisywane jest [e], a w tureckim [h] lub [æ].
Alh to jhst tak jakbyś naglh zaczął zapisywać głoskh~ /e/ poprzhz "h", to po prostu głupie, przyznaj.

Cytuj
Są po dwa znaki na t, s, k, bo po prostu kiedyś wymawiano te głoski w trochę różny sposób, dopiero potem się zlały.
Zwracam honor. Powiesz o tym coś więcej?
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 153
  • Thanked: 35 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Meutü ézügi
« Odpowiedź #29 dnia: Wrzesień 17, 2012, 13:16:48 »
Cytuj
Cytuj
Jedynym, co zmieniłem, to fakt, że u mnie przez "ه" zapisywane jest [e], a w tureckim [h] lub [æ].
Alh to jhst tak jakbyś naglh zaczął zapisywać głoskh~ /e/ poprzhz "h", to po prostu głupie, przyznaj.
A grecka eta - "Η"? Przecież pochodzi od znaku na "h", a dopiero potem przeszło na "e". Zresztą z tego znaku pochodzi cyryliczne "и"

Cytuj
Cytuj
Są po dwa znaki na t, s, k, bo po prostu kiedyś wymawiano te głoski w trochę różny sposób, dopiero potem się zlały.
Zwracam honor. Powiesz o tym coś więcej?
"T" przed "i" wymawiano [t͡ɕ], albo jako coś pośredniego między tym dźwiękiem a [t]. Nagłosowe "k" wymawiane było [kʰ]. "S" przed "t" wymawiano jako [ʃ] lub [ɕ].