Autor Wątek: "ś" po spółgłoskach wargowych  (Przeczytany 1307 razy)

Offline poloniok

  • Polak z Polonii
  • Wiadomości: 768
"ś" po spółgłoskach wargowych
« dnia: Marzec 31, 2016, 22:26:46 »
Cześć, krótkie pytanie:

Od paru dni mam myśl, że gwarowo (szczególnie w okolicach Częstochowy, gdzie moja rodzina pochodzi) słowa jak "gołąb" są wymawiane jako "gołabś". Chodzi mi o te "ś" po spółgłoskach wargowych.

Pytanie moje jest: Czy to rzeczywiście występuje w niektórych gwarach, i czy to (jak e pochylone na przykład) był element polskiego języka?
 

Offline Vilène

Odp: "ś" po spółgłoskach wargowych
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 31, 2016, 22:30:57 »
Pytanie moje jest: Czy to rzeczywiście występuje w niektórych gwarach
Oczywiście, tak np. mówią Kurpiowie, ale tylko w przypadku gdy spółgłoska wargowa jest jednocześnie miękka. A gołąb właśnie historycznie się na miękką kończył.
 

Offline Pluur

  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 974
Odp: "ś" po spółgłoskach wargowych
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 31, 2016, 22:32:14 »
Na Warmii kędyś mówiono:
m' - mń
b' - bź
p' - pś
i chyba v' - wź, f' - fś
EDIT:
 
Cytuj
miękkie i (ji) brzmiało jak zi po spółgłoskach dźwięcznych b i w, a w stawało się nieme;

    przykład: bierze – bzierze, kobieta – kobzita, wino – zino, wiosna – ziosna

miękkie i (ji) po spółgłoskach bezdźwięcznych f i p brzmiało jak si, a f stawało się nieme;

    przykład: piwo – psiwo

 

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Wiadomości: 3 696
  • Thanked: 101 times
  • Wiecznie obserwowany
Odp: "ś" po spółgłoskach wargowych
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 31, 2016, 22:53:33 »
Zdziwilibyście się, jak długo w JP zapisywano miękkość wargowych w wygłosie (apostrofem).

Spotykałem nawet w dziewiętnastowiecznych książkach.
 

Offline Obcy

  • Loov þän Semien onn þän Horden!
  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 812
  • Thanked: 28 times
  • Vourfäirer ƨ̆ermaneslands
Odp: "ś" po spółgłoskach wargowych
« Odpowiedź #4 dnia: Kwiecień 01, 2016, 06:57:18 »
Na Warmii kędyś mówiono:
m' - mń

A "odwrotnym dzieckiem" tego jest historycznie niepoprawna forma "sumienie" zamiast "sumnienie" :)
 

Offline Siemoród

Odp: "ś" po spółgłoskach wargowych
« Odpowiedź #5 dnia: Kwiecień 01, 2016, 07:46:37 »
We Lwowie też się ostawała forma mniód zamiast miód. No chyba, że to hiperpoprawność jak /mńe/ <-> /mje/ (dosyć popularne w całej Polsce).
Єи, Словѣнє, ѥщє наша
Словѣнъ мълва живєть
Пока нашє вѣрьноѥ сьрдьцє
За нашь народъ бьѥть!
 

Offline spitygniew

Odp: "ś" po spółgłoskach wargowych
« Odpowiedź #6 dnia: Kwiecień 02, 2016, 11:36:17 »
Nie dam głowy, ale chyba u jakiegoś warszawskiego żula słyszałem kiedyś "pić" wymówione jako "psyć"...
P.S. To prawda.
 

Offline Pluur

  • Uciekinier
  • Wiadomości: 1 974
Odp: "ś" po spółgłoskach wargowych
« Odpowiedź #7 dnia: Kwiecień 03, 2016, 15:21:45 »
We Lwowie też się ostawała forma mniód zamiast miód. No chyba, że to hiperpoprawność jak /mńe/ <-> /mje/ (dosyć popularne w całej Polsce).

Owszem gwara lwowska też posiadała 'mń'.