Autor Wątek: Zanikanie języków  (Przeczytany 11052 razy)

Offline spitygniew

Zanikanie języków
« dnia: Październik 23, 2012, 15:51:20 »
Dosć często można spotkać się z narzekaniem na wymieranie wielu mniejszych języków i zastępowanie ich jednymi z kilku największych języków globu. Jeszcze nigdy nie widziałem ujęcia tego procesu w kategoriach pozytywnych, ale jakby się tak zastanowić, niesie to prawie same plusy - wszak różnorodnosć językowa jest źródłem nieustannych problemów i ograniczeń. Jak bardzo lepszy byłby świat gdyby każdy mógł się porozumieć z każdym?

Co o tym sądzicie?
P.S. To prawda.
 

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Wiadomości: 3 673
  • Thanked: 54 times
  • Wiecznie obserwowany
Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 23, 2012, 16:17:41 »
Wszystko zależy od podejścia.

Ja jednak nie chciałbym, żeby cały glob szprechał in English, jakkolwiek praktyczne by to nie było. Warto mieć czasem na względzie piękno i estetykę, a nie tylko socrealistyczny pragmatyzm.
"Zaglądali do kufrów, zaglądali do waliz, nie zaźrzeli do dupy - tam miałem socjalizm".
Czesław Miłosz
 

Offline spitygniew

Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 23, 2012, 16:18:47 »
Wy jednak rzeczywiście macie ten kompleks.
P.S. To prawda.
 

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Wiadomości: 3 673
  • Thanked: 54 times
  • Wiecznie obserwowany
Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 23, 2012, 16:20:20 »
Edypa?
"Zaglądali do kufrów, zaglądali do waliz, nie zaźrzeli do dupy - tam miałem socjalizm".
Czesław Miłosz
 

Offline spitygniew

Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 23, 2012, 16:28:28 »
No skoro tak sądzisz...
P.S. To prawda.
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 119
  • Thanked: 19 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 23, 2012, 16:31:10 »
Dosć często można spotkać się z narzekaniem na wymieranie wielu mniejszych języków i zastępowanie ich jednymi z kilku największych języków globu. Jeszcze nigdy nie widziałem ujęcia tego procesu w kategoriach pozytywnych, ale jakby się tak zastanowić, niesie to prawie same plusy - wszak różnorodnosć językowa jest źródłem nieustannych problemów i ograniczeń. Jak bardzo lepszy byłby świat gdyby każdy mógł się porozumieć z każdym?

Co o tym sądzicie?

Prawdą jest, że wspólny język byłby lepszy z pragmatycznego punktu widzenia. Tak samo, jak wspólny naród Ziemian byłby lepszy z pragmatycznego punktu widzenia. Państwo, w którym zamiast sztuki uprawia się fizykę czy biologię, byłoby lepsze z pragmatycznego punktu widzenia. Człowiek, który widzi szczęście w pracy od rana do wieczora byłby lepszy z pragmatycznego punktu widzenia.
 

Offline Rémo

  • Wiadomości: 986
Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 23, 2012, 16:42:39 »
Angielski jako język wszystkich ludzi - tak.
Angielski jako jedyny język ludzi - nie.

Proste.
Pozdrawiam! :)
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 119
  • Thanked: 19 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 23, 2012, 16:45:44 »
Angielski jako język wszystkich ludzi - tak.
Angielski jako jedyny język ludzi - nie.

Proste.
To się tak jakby wyklucza. Przynajmniej w dłuższej prespektywie.
 

Offline Rémo

  • Wiadomości: 986
Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 23, 2012, 16:47:49 »
Angielski jako język wszystkich ludzi - tak.
Angielski jako jedyny język ludzi - nie.

Proste.
To się tak jakby wyklucza. Przynajmniej w dłuższej prespektywie.

Niby czemu?
Pozdrawiam! :)
 

Offline Jątrzeniot

  • Wiadomości: 549
Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 23, 2012, 16:49:54 »
A ja tam, jako pragmatyczny socliberał cenię sobie bardzo, tak jak Dinozaur, różnorodność i estetykę. Ale akurat nam, w tej przebrzydłej i "socjalistycznej" Unii, szprechanie po angielsku akurat chyba nie grozi. Unia w swoich założeniach ma przecież dbanie o różnorodność. Kiedy mówi się o masowym wymieraniu języków, to ma się zazwyczaj na myśli kraje Trzeciego Świata, Afrykę itd.
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 119
  • Thanked: 19 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #10 dnia: Październik 23, 2012, 16:55:46 »
A ja tam, jako pragmatyczny socliberał cenię sobie bardzo, tak jak Dinozaur, różnorodność i estetykę. Ale akurat nam, w tej przebrzydłej i "socjalistycznej" Unii, szprechanie po angielsku akurat chyba nie grozi. Unia w swoich założeniach ma przecież dbanie o różnorodność. Kiedy mówi się o masowym wymieraniu języków, to ma się zazwyczaj na myśli kraje Trzeciego Świata, Afrykę itd.
Zwłaszcza, że językową większość w Unii ma chyba niemiecki. Ale to nie przeszkadza temu, że liwoński jest już na przykład praktycznie martwy. W Unii jest też kilka innych ginących języków, i raczej mało się robi, żeby je uratować.

Niby czemu?
Temu, że (zwłaszcza na granicach języków) społeczność dobrze znająca angielski (a mająca różne języki jako pierwsze) prędzej czy później zacznie się nim posługiwać jako pierwszym językiem.
 

Offline Jątrzeniot

  • Wiadomości: 549
Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #11 dnia: Październik 23, 2012, 17:04:40 »
Nie powiedziałem, że wszystkie narzecza europejskie się uratuje. Ale w wielu przypadkach można mówić o odradzaniu się zanikających języków/dialektów. Np. taki walijski czy kaszubski. I w tych przypadkach Unia raczej wspiera takie rzeczy. Jak jest z liwońskim, i czy podejmowano jakieś działania w kierunku zapobieżenia jego wymarciu, to szczerze mówiąc nie wiem. Może już było za późno.
 

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Wiadomości: 3 673
  • Thanked: 54 times
  • Wiecznie obserwowany
Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #12 dnia: Październik 23, 2012, 17:16:07 »
No właśnie, mię też to wkurza - płaczą we wszelakich Nejszynoł Dżeografikach, że zginął jakiś język w Azji czy u Indjan, a tymczasem taki liwoński, łużyckie czy wilamowski giną na naszym podwórzu...
« Ostatnia zmiana: Październik 23, 2012, 17:29:09 wysłana przez Dynozaur »
"Zaglądali do kufrów, zaglądali do waliz, nie zaźrzeli do dupy - tam miałem socjalizm".
Czesław Miłosz
 

Offline Борівой

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 119
  • Thanked: 19 times
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #13 dnia: Październik 23, 2012, 17:23:55 »
Akurat czytałem kiedyś w National Geographic o liwońskim. Nie pamiętam, czy to był jakiś artykuł ogólnie o ginących językach, czy tylko o tym języku, ale był.
 

Offline Rémo

  • Wiadomości: 986
Odp: Zanikanie języków
« Odpowiedź #14 dnia: Październik 23, 2012, 17:32:29 »
Niby czemu?
Temu, że (zwłaszcza na granicach języków) społeczność dobrze znająca angielski (a mająca różne języki jako pierwsze) prędzej czy później zacznie się nim posługiwać jako pierwszym językiem.

Skąd wiesz? Zależy czy olewają swój język czy nie, a jeśli olewają to bez różnicy w jakim będą mówić : P
Pozdrawiam! :)