Autor Wątek: Fonetyka i fonologia JP  (Przeczytany 44262 razy)

Offline Ghoster

Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #75 dnia: Czerwiec 14, 2014, 14:10:45 »
[pʲjɪ̃ɲʥeɕə̆̃nt] tutaj.
 

Offline Quester

  • Wiadomości: 26
Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #76 dnia: Czerwiec 16, 2014, 19:02:45 »
Czy wam też się wydaje, że zbyt mało się mówi o zaniku śródgłoskowego ł?
 

Offline Wedyowisz

Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #77 dnia: Czerwiec 16, 2014, 19:59:42 »
Co masz na myśli przez „zbyt mało się mówi”? W kontekście polskiego w ogóle niewiele jest dyskusji o fonetyce na poziomie w porównaniu np. z angielskim. Na tym etapie jakby zaczęli wspominać o tym dajmy na to w podręcznikach do polskiego to pewnie byłyby to jedynie preskryptywne pouczenia jakie to zue.
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline Noqa

Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #78 dnia: Czerwiec 16, 2014, 20:19:39 »
A poczytałbym o tym chętnie, bo przynajmniej szczątkowo występuje we wszystkich rejestrach. A szalenie ciekawe zmiany fonologiczne mogą się z tego urodzić.
BTW. podobny proces zaszedł chyba w Veneto.
At him he yelled and yelped, tackling with taunting and dauntings; he tied and tacked him tightly and tautly, and killed him and quelled him and quenched him.
 

Offline Quester

  • Wiadomości: 26
Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #79 dnia: Sierpień 21, 2014, 01:00:20 »
Jak to jest z ą w wygłosie? Czy nie jest tak, upraszczając, że na zachodzie (w wielkopolsce) jest om, na południowym wschodzie jest oł, na północnym wschodzie o, a wśród pedantów ew. na ziemiach odzyskanych [ɔw̃]?
 

Offline CookieMonster93

Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #80 dnia: Sierpień 21, 2014, 09:35:16 »
Nie wiem, dlaczego wymowę [ɔw̃]~[ɔɰ̃] uważasz za pedantyczną. Na całych Mazurach (np. Olsztyn, Mrągowo, Iława) właśnie tak się mówi i dla nikogo to nie brzmi pedantycznie. To samo jest u mnie w Brodnicy (kuj.-pom.), Toruń też, Bydgoszcz – tutaj akurat nie wiem. Na północy woj. mazowieckiego też się tak mówi. Wśród starszych ludzi obserwuję czasem [o ]~[u], ale raczej tylko w wygłosie. Dopóki przemieszczałem się w tamtych rejonach, nawet nie wiedziałem, że są ludzie mówiący 'om' lub 'ou'. Warto też wspomnieć, że na Pomorzu mówi się 'om'.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 09, 2019, 10:46:42 wysłana przez CookieMonster93 »
 

Offline zabojad

  • Ostatni wyznawca feleszyzmu
  • Wiadomości: 334
  • 吾生也有涯,而知也無涯
Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #81 dnia: Sierpień 21, 2014, 09:55:23 »
Na Dolnym Śląsku: [ɔw̃]~
[ɔɰ̃] i wśród niektórych starszych [ɔm]  i jakieś ine warianta
Feles [*]
Requiem aeternam dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis. Requiescant in pace. Amen.
 

Offline CookieMonster93

Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #82 dnia: Sierpień 21, 2014, 12:00:07 »
Moje znajome z Głogowa i Brzegu Dolnego mówią [ɔm], choć ta z B. D. jak się pilnuje, to mówi [ɔɰ̃] :-)
 

Offline Canis

Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #83 dnia: Sierpień 21, 2014, 13:16:05 »
Nie wiem, dlaczego wymowę [ɔw̃]~[ɔɰ̃] uważasz za pedantyczną. Na całych Mazurach (np. Olsztyn, Mrągowo, Iława) właśnie tak się mówi i dla nikogo to nie brzmi pedantycznie. To samo jest u mnie w Brodnicy (kuj.-pom.), Toruń też, Bydgoszcz – tutaj akurat nie wiem.
Ja jestem z Bydgoszczy i interesuję się fonetyką. Ą w wygłosie jest wymawiane tu jako [ɔw̃]~[ɔɰ̃], a miejscowa zawieśniaczona forma, wykpiwana przez wszystkich, czy z wykształceniem czy nie, to [ɔm]. Nigdy [ɔw].
"Oni som dziwni, bierom kawałek mianska cały w soli do buzi X--D", z tego co ja widziałem wśród moich znajomych oraz u pokolenia wyżej, to ludzie od razu się czepiają: "nie mówi się som, co ty, Wałęsa? :DDd xDDd".
 

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 570
  • Thanked: 148 times
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #84 dnia: Sierpień 21, 2014, 14:42:33 »
Bo Dolny Śląsk to żaden obszar gwarowy.
U nas mówią różnie, dużo -ą, ale niewykształcona większość jednak -om.

Offline Pluur

Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #85 dnia: Sierpień 21, 2014, 17:43:50 »
U nas mówią różnie, dużo -ą, ale niewykształcona większość jednak -om.

Ja coraz więcej słyszę -ou, sam się dziwię hmmm. A co do -om, to jeszcze jest wariant ściaśniony -óm [om] dość popularny u nas
 

Offline Wedyowisz

Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #86 dnia: Sierpień 21, 2014, 21:28:18 »
Ja często słyszę od siebie (pogranicze Młp./Śląska) jakieś takie zredukowane [ə̃m] czy [ɞ̃m] w miejscu wygłosowego -ą, chociaż miewam i [ɔɰ̃] albo coś pomiędzy. Nie zetknąłem się raczej z piętnowaniem [ɔm]owania (poza internetami). Notabene wymowa może się różnić w zależności od tego, czy mówimy o wygłosie absolutnym, czy nie i jaki wyraz potem następuje.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 21, 2014, 21:39:58 wysłana przez Wedyowisz »
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 570
  • Thanked: 148 times
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #87 dnia: Sierpień 22, 2014, 20:27:54 »
Pogranicze, czyli gdzie dokładnie?

Offline Wedyowisz

Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #88 dnia: Sierpień 23, 2014, 15:20:50 »
стань — обернися, глянь — задивися
 

Offline Dynozaur

  • Audytor w: Komisja Ustalania Nazw Miejscowości
  • Wiadomości: 3 702
  • Thanked: 125 times
  • Wiecznie obserwowany
Odp: Fonetyka i fonologia JP
« Odpowiedź #89 dnia: Sierpień 23, 2014, 15:36:56 »
Więzienne ubrania?

W sensie, że Rawicz?


Serjo, taka była moja pierwsza myśl... Popierdoliło mi się pogranicze małopolsko-ślązkie z wielkopolsko-ślązkim.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 23, 2014, 17:52:01 wysłana przez Dynozaur »
Precz z homofobją, transfobją i bifobją!
Wyrugujmy te potworki językowe raz na zawsze.