Autor Wątek: Pytania różne (polszczyzna)  (Przeczytany 222715 razy)

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 801
  • Pochwalisze: 182 razy
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2610 dnia: Maj 29, 2020, 20:22:54 »
Kiedy słyszę "nieregularny rozwój powodowany frekwencją" dostaję raka. To każdy wie xd. Raczej chodzi o coś innego, kapitanie oczywisty.

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2611 dnia: Maj 31, 2020, 16:15:57 »
Skrzydła miłości, mocy, o wielki, Twardy Jerze,
Rozpostrzyj ponad nami, ogrzej i przyjmij nas. -Mrkalj, Palinodia o twardym jerze
***
VIVAT CAROLVS GVSTAVVS REX POLONIÆ
 

Offline spitygniew

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2612 dnia: Czerwiec 01, 2020, 02:45:19 »
Właśnie to samo zdjęcie chciałem tam wstawić xD

Swoją drogą, dopiero niedawno do mnie doszło, że Mańczak w 2017 wydał (jeśli idzie tego słowa tu użyć, bo już pośmiertnie) slownik etymologiczny polskiego. Ktoś miał w ręku? Jakie wrażenia? Ważne pytanie, bo z czterech takich słowników które znam (Długosz-Kurbaczowej nigdy nie przeglądałem, ale na cuda nie liczę) tylko jeden jest jednocześnie kompletny i zdatny do użycia.
P.S. To prawda.
 
Pochwalili: Towarzysz Mauzer

Offline Todsmer

  • Форумовъйь Гноітель Фраеровъ
  • Administrator
  • Wiadomości: 3 212
  • Pochwalisze: 71 razy
  • Konlangi: Szybski, truski, brocki
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2613 dnia: Czerwiec 01, 2020, 10:24:49 »
O co chodzi, bo nie rozumiem xD
 
Pochwalili: Pluur

Offline spitygniew

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2614 dnia: Czerwiec 02, 2020, 01:16:58 »
No, ten na zdjęciu to Witold Mańczak, znany z ciągłego przywoływania "nieregularnych zmian wywołanych frekwencją".
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 02, 2020, 15:23:40 wysłana przez spitygniew »
P.S. To prawda.
 

Online Siemoród

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2615 dnia: Czerwiec 12, 2020, 22:56:06 »
Pewnie niewiele pomogę, ale bdã jest także w słowińskim, do tego stopnia, że Lorentz postuluje jakieś psł. *bъdǫ obok *bǫdǫ, na tej samej zasadzie, co języki zachodniosłowiańskie (wyłączając połabski xD) kontynuują *čьtyri a nie *četyri.

Moim zdaniem odnosowienie wynika z częstości użycia (tak jak w polskich gwarach bede, bedziesz, bedzie), a następnie mieliśmy wzchodniopomorską redukcję samogłosek i wypadnięcie jej. Wydaje mi się, że takie uproszczenie *bǫdǫ do jakiegoś mdã ma paralele w południowo-zachodnio-słowiańskich.

Co do pytania Jątrzeniota - taka sama odmiana jest w słowińskim, więc to jest coś ogólnopomorskiego.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 12, 2020, 22:58:08 wysłana przez Siemoród »
Ej Sluwioni jist ją nasa
sluwenska rec zîwa,
pukie nás truwe zîwåtak
za nás narod bėje!
 

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 801
  • Pochwalisze: 182 razy
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2616 dnia: Czerwiec 13, 2020, 08:56:50 »
A jakie były zasady dla wschodniopomorskiej redukcji samogłosek?

Online Siemoród

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2617 dnia: Czerwiec 13, 2020, 13:19:44 »
A jakie były zasady dla wschodniopomorskiej redukcji samogłosek?
Na tyle na ile zrozumiałem gramatykę słowińską, to na pewno redukowały się wszystkie krótkie *i, *y, *u (może poza pozycją po palatalnej typu "ń", bo ogólnie ś ć ź dź stwardniały do s c z dz), ale oprócz tego też w paru innych miejscach. Czasem w słowińskim zachodziło na przykład nieregularne odnosowienie i zamiast szczęścia mamy szczeście (w polskim też to się zdarzało).
Ej Sluwioni jist ją nasa
sluwenska rec zîwa,
pukie nás truwe zîwåtak
za nás narod bėje!
 

Offline Henryk Pruthenia

  • Der Untermenschenbändiger
  • Moderatór
  • Wiadomości: 5 801
  • Pochwalisze: 182 razy
  • Pieśń Arjów!
    • Mój konlangerski dorobek
  • Konlangi: Ziemskie, Kyońskie, Adnackie; autor neszszszczyzny
Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2618 dnia: Czerwiec 13, 2020, 16:50:31 »
Miał na to wpływ jakkolwiek akcent, czy to była tylko redukcja jakościowa, bez wypadania?

Online Siemoród

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2619 dnia: Czerwiec 13, 2020, 19:30:27 »
Zdaje się, że bez wypadania, ale nie jestem pewien, trzeba zobaczyć, co pisze Lorentz. Na redukcję miała wpływ wyłącznie długość, potem ta zredukowana sylaba mogła być akcentowana. To nie jest taka redukcja jak w rosyjskim czy połabskim.
Ej Sluwioni jist ją nasa
sluwenska rec zîwa,
pukie nás truwe zîwåtak
za nás narod bėje!
 

Offline Kazimierz

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2620 dnia: Czerwiec 17, 2020, 14:38:48 »
W jaki sposób oszust jest etymologicznie powiązany z oszukiwaniem? Najwyraźniej są ze sobą związane, ale co to za przyrostek -st i dlaczego k wypadło?
 

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2621 dnia: Czerwiec 17, 2020, 18:29:59 »
Nie są.


Oszust jest od oszustać, szustać.


"Mowa twoja prosta, każdy cię oszusta" 1652.


Boryś podaje rosyjskie  dialektalne ošustat' białoruskie ašustac', polskie dawne szustać "zamieniać, zmieniać, trzepotać', i jeszcze sporo przykładów z całej Słowiańszczyzny.


A "oszukiwać" to jakiś rozwój specjalnego znaczenia o + szukać.
 
Pochwalili: Kazimierz

Offline Kazimierz

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2622 dnia: Czerwiec 17, 2020, 18:40:44 »
 

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2623 dnia: Czerwiec 17, 2020, 19:00:17 »
Polski Wikisłownik ma sporo różnych złotych myśli, na szczęście (?) nigdy takich rzeczy nie pamiętam.
 

Offline spitygniew

Odp: Pytania różne (polszczyzna)
« Odpowiedź #2624 dnia: Czerwiec 17, 2020, 22:08:44 »
Cytat: SchwarzVogel
A "oszukiwać" to jakiś rozwój specjalnego znaczenia o + szukać.
Chyba raczej urobione specjalnie przez analogię, bo nie wiem co normalnie miałoby znaczyć o-szukiwanie.
P.S. To prawda.